2025-02-07, 12:20
  #8233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demented
Finns exakt noll chans till att de som har en normal attityd till det hamnar där ja. Sen kan gråterskorna på FB som vet med sig att de klivit över flertalet gränser oroa sig.

Exakt!
Citera
2025-02-07, 12:29
  #8234
Medlem
Bra att han får sitta inne i några år nu. Typiska psykopater beter sig så här. De hittar på ett problem som väcker offrets empati. Sedan blir det lättare att lura dem till det man vill ha ut av dem. Typiska sol och vårare gör så här. Ted Bundy var ju också känd för det. Satte armen i bandage för att väcka medlidande.
Citera
2025-02-07, 12:30
  #8235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JossaNs
Min upplevelse av att ha blivit utsatt för X av dig medför inte moralisk skuld för dig.
Blir du fälld för att ha utsatt mig för X har du straffrättsligskuld samt moralisk skuld.

Man kan inte ha moralisk skuld för att någon TYCKER att man har gjort något eftersom det är helt omöjligt att skydda sig mot hur andra upplever en själv. Det borde vara självklart för alla som genomfört nio år i grundskolan.

Att jag tycker att du är en politiskt motiverad vänster sosse, gör inte det till sanning även om man med väldigt hög säkerhet hade kunnat gissa sig till att, "ptja det stämmer".
Framförallt, så kan du inte skydda dig mot den upplevelsen jag har utav dig.

Har du skuld därom i?
Absolut inte.

Anledningen till att V gick fri är för att någon har anklagat honom för någonting som åklagare och polis vänt ut och in på sig för att bevisa vara sant, men har misslyckats med att bevisa.
Han har skuld för ingenting.

Ok. Så om 5 unga män förnedringsrånar dig. Kissar ner dig, tvingar dig att slicka deras kiss från sina skor, tar alla dina värdesaker som du har på dig. Och du vet vilka de är och kan peka ut dessa. Och det blir rättegång och de frias rättsligt, pga. brist på bevis. Så ska vi andra säga till dig "nej, men du blev inte förnedringsrånad. Du upplever bara att det är så, men det stämmer inte för de är rättsligt friade!"?

Och de står helt utan skuld (inte ens moralisk skuld) för vad de utsatt dig för. Eftersom de är rättsligt friade. Är det så du menar?

Vet du vad. Jag håller inte med dig.

Att vara rättsligt friad är att slippa rättslig påföljd. Dvs.: slippa fängelse, slippa betala skadestånd, slippa ha en dom över sig i straffregistret. Osv. Vilket påverkar ens möjligheter och framtid positivt att slippa.

Men moraliskt är givetvis de 5 unga männen likt förbannat skyldiga till förnedringsrånet de utsatte dig för. Och du är lika mycket brottsoffer (för förnedringsrånet) även om de är rättsligt friade.

V är rättsligt friad. Han slipper påföljd. Han slipper ha en dom i sitt straffregister. Anser rätten att bevisningen inte håller, så ska inte en människa berövas sin autonomi och frihet. Helt enkelt. V är en fri man. Rent rättsligt. Och ska så vara, nu när Hovrätten bedömde att bevisningen inte höll måttet. Då är det hellre fria än fälla som gäller i en rättsstat (även för de 5 unga män som förnedringsrånade dig).

Men moraliskt är V inte fri. Målsägande var traumatiserad efter händelsen. Hon upplever sig varit utsatt för våldtäkt av V. Denna moraliska skuld blir han inte fri från, bara för att han är rättsligt friad.

Blev det tydligare så för dig?
Citera
2025-02-07, 12:35
  #8236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Målsäganden upplevde det inte som våldtäkt utan det är uppenbart att den lögnaktiga hyndan bara hittat på alltihop

Uppenbarligen upplevde hon det som våldtäkt. Hon var ju traumatiserad efteråt. Och hon polisanmälde det hela som våldtäkt etc.

Du får nog försöka tugga i dig att för målsägande är detta en våldtäkt som V har utsatt henne för.

Var glad över att din vän är rättsligt friad och slipper rättslig påföljd istället för att sitta och förtala målsägande.

Moraliskt är V fortsatt skyldig, så länge målsägande mår dåligt efter det hon upplever var en våldtäkt mot henne, så är han moraliskt skyldig. Kan ta lång tid att läka efter en våldtäkt. Så kan alltså ta lång tid innan han är moraliskt friad.
Citera
2025-02-07, 12:42
  #8237
Medlem
Raktinyllets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Uppenbarligen upplevde hon det som våldtäkt. Hon var ju traumatiserad efteråt. Och hon polisanmälde det hela som våldtäkt etc.

Du får nog försöka tugga i dig att för målsägande är detta en våldtäkt som V har utsatt henne för.

Var glad över att din vän är rättsligt friad och slipper rättslig påföljd istället för att sitta och förtala målsägande.

Moraliskt är V fortsatt skyldig, så länge målsägande mår dåligt efter det hon upplever var en våldtäkt mot henne, så är han moraliskt skyldig. Kan ta lång tid att läka efter en våldtäkt. Så kan alltså ta lång tid innan han är moraliskt friad.

Inser du inte själv hur korkad du framstår?

Tror du att en person är kapabel till att begå en våldtäkt men att personer inte är kapabla till att ljuga?

Du saknar verkligen all form av kritiskt tänkande och jag tycker på riktigt synd om dig.
Citera
2025-02-07, 12:45
  #8238
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av noden
Bra att han får sitta inne i några år nu. Typiska psykopater beter sig så här. De hittar på ett problem som väcker offrets empati. Sedan blir det lättare att lura dem till det man vill ha ut av dem. Typiska sol och vårare gör så här. Ted Bundy var ju också känd för det. Satte armen i bandage för att väcka medlidande.
Funkade sådär för TB eftersom de grillade hans hjärna med el
Citera
2025-02-07, 12:48
  #8239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JossaNs
Men tomaten, du har ju inte läst HovR domen Det är ju uppenbart, där framgår som följer;

Under Utredning i HovR
"Hovrätten har i huvudsak tagit del av samma bevisning som tingsrätten. Förhören som
hölls där har spelats upp. Viking Lundkvist har som ny bevisning i hovrätten åberopat
skärmdump med meddelande på sociala medier."

Jag har nu utelämnat stora delar av det rimliga resonemanget som HovR för i texten! LÄS DOMEN.
Avslutningsvis kommer nedan

Under Hovrättens Domskäl
"Hovrätten anser att målsägandens uppgifter kan bedömas som trovärdiga. De får också
visst stöd av vad hennes vänner och före detta pojkvän berättat. Skadorna på höfterna
kan däremot i sig inte anses ge något tydligt stöd åt åtalet
. Viking Lundkvists berät
telse har varit lång, levande, klar, detaljrik och sammanhängande och framstår därmed
även den som trovärdig. Det innebär att två möjliga händelseförlopp ställs mot
varandra
. Under sådana förhållanden är den stödbevisning som åklagaren åberopat,
som i huvudsak består av vad målsäganden i sin tur berättat för andra, inte tillräcklig
för att det ska kunna anses vara i praktiken uteslutet att det gått till på något annat sätt
än vad åklagaren påstått. Enligt hovrätten är det därmed inte styrkt att Viking Lund
kvist gjort sig skyldig till vare sig våldtäkt eller oaktsam våldtäkt. "

Då kan man fråga sig, "Varför bevisar inte blånad på höfter att ett brott begåtts?"
- "…förenlig med att blånaderna uppkommit till följd av grepp
med händer i samband med att annan person hållit målsäganden mot ett bord, vilket
både målsäganden och den misstänkte gärningspersonen uppgivit ska ha skett"
Har alltså INGENTING med våld att göra.

Tomaten, är vi överens om att han dömdes på hörsägen? Eller kände kanske Tingsrätten till bevis som inte Hovrätten fick ta del av? (Det sista är en retorisk fråga och förordnar ej svar, eftersom svaret är "Nej Tr hade inte tillgång till bevis som HovR inte hade").

Du har uppenbarligen inte läst Tingsrättens dom. Läs den. De gör en annan bedömning utifrån bevisningen än vad Hovrätten gör. Hovrätten förkastar bevisning, som Tingsrätten godtar. Kan man säga. Så nej: V blev inte dömd pga. "hörsägen" i Tingsrätten. Ingen person blir dömd enkom pga. hörsägen. Så lägg ner tron på det.
Citera
2025-02-07, 12:48
  #8240
Medlem
perpactums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av senderoluminosa
Länk till domen?
https://gofile.io/d/nvQvMJ
Citera
2025-02-07, 12:50
  #8241
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrina
Domskälen är redan upplagda i inlägg 7984.

”Hovrätten anser att målsägandens uppgifter kan bedömas som trovärdiga. De får också visst stöd av vad hennes vänner och före detta pojkvän berättat. Skadorna på höfterna kan däremot i sig inte anses ge något tydligt stöd åt åtalet. Viking Lundkvists berättelse har varit lång, levande, klar, detaljrik och sammanhängande och framstår därmed även den som trovärdig.[...]"
Man kan konstatera att hovrätten låter lite mer uppskattande i sin beskrivning av varför V framstår som trovärdig än när de kortfattat skriver att målsägarens uppgifter kan bedömas som trovärdiga.
Citera
2025-02-07, 12:56
  #8242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raktinyllet
Inser du inte själv hur korkad du framstår?

Tror du att en person är kapabel till att begå en våldtäkt men att personer inte är kapabla till att ljuga?

Du saknar verkligen all form av kritiskt tänkande och jag tycker på riktigt synd om dig.
'

Vilken konstig slutledningsförmåga du verkar ha. Jag diskuterar det här fallet och i det här fallet är det uppenbart att målsägande varit med om något traumatiserande. Hon är traumatiserad efter händelsen och beskriver själv att hon blivit våldtagen. Hon upplever sig helt klart ha blivit våldtagen. Det är hennes sanning och upplevelse.

Sedan finns det klart folk som kan ljuga. Men det är inte fallet här. Svårt att fejka traumatisering. och det finns ett mycket trovärdigt vittnesmål från And*rej som beskriver en traumatiserad målsägande. Något trauma har hon alltså varit med om där på natten med V. Bilolycka? Inte troligt. Bevittnat mord? Inte troligt. Naturkatastrof? Inte troligt. Våldtäkt? Ja, troligt, eftersom det hon själv säger sig ha blivit utsatt för.

Frågan är väl mest hur mycket V fattade... Han var full, kåt och framfusig och säkert van att få som han vill. Förmodat van att forcera sig fram. Så kanske märkte han inte att hon var rädd och av rädsla gav upp och sedan följde hans minsta vink. Vilket han tolkade som fullt samtycke. Dvs.: hon upplevde en 2 timmar lång fruktansvärd våldtäkt. Och han upplevde ett 2 timmar långt samlag med fullt samtycke.
Citera
2025-02-07, 12:58
  #8243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Uppenbarligen upplevde hon det som våldtäkt. Hon var ju traumatiserad efteråt. Och hon polisanmälde det hela som våldtäkt etc.

Du får nog försöka tugga i dig att för målsägande är detta en våldtäkt som V har utsatt henne för.

Var glad över att din vän är rättsligt friad och slipper rättslig påföljd istället för att sitta och förtala målsägande.

Moraliskt är V fortsatt skyldig, så länge målsägande mår dåligt efter det hon upplever var en våldtäkt mot henne, så är han moraliskt skyldig. Kan ta lång tid att läka efter en våldtäkt. Så kan alltså ta lång tid innan han är moraliskt friad.

Uppenbarligen var det där med traumatiserad bara ett skådespel med tanke på hur krystad hennes utsaga är där allt stinker efterhandskonstruktion
Citera
2025-02-07, 12:58
  #8244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Man kan konstatera att hovrätten låter lite mer uppskattande i sin beskrivning av varför V framstår som trovärdig än när de kortfattat skriver att målsägarens uppgifter kan bedömas som trovärdiga.

Hovrätten tycker inte att målsäganden är trovärdig det kan man läsa mellan raderna däremot såg de V som trovärdig
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in