2023-12-17, 23:05
  #3625
Medlem
Olyckan kan inte skyllas på Alimak. Men när något sånt här händer så måste man ju fundera på vad man skall göra för att det inte skall hända igen.
För den befintliga modellen så måste det ju innebära striktare rutiner och mer kontroll.
Men man bör ta lärdom för framtiden. Nästa generation bygghissar bör ha en högre inbyggd säkerhet. För att undvika den mänskliga faktorn.
Man skall också komma igång att det handlar om pengar mer rigorösa rutiner och mer kontroller tar tid och kräver arbetskraft.
I fallet med bygghissarna bör det vara så att när man bygger på så skall det vara stabilt utan några bultar och det skall inte gå att köra upp hissen till en nivå som inte är färdigmonterad. Detta är inte rocket science.
Men i byggbranschen verkar man fortfarande förlita sig på arbetskraft mer än modern teknik och automatisering.
Citera
2023-12-17, 23:36
  #3626
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Olyckan kan inte skyllas på Alimak. Men när något sånt här händer så måste man ju fundera på vad man skall göra för att det inte skall hända igen.
För den befintliga modellen så måste det ju innebära striktare rutiner och mer kontroll.
Men man bör ta lärdom för framtiden. Nästa generation bygghissar bör ha en högre inbyggd säkerhet. För att undvika den mänskliga faktorn.
Man skall också komma igång att det handlar om pengar mer rigorösa rutiner och mer kontroller tar tid och kräver arbetskraft.
I fallet med bygghissarna bör det vara så att när man bygger på så skall det vara stabilt utan några bultar och det skall inte gå att köra upp hissen till en nivå som inte är färdigmonterad. Detta är inte rocket science.
Men i byggbranschen verkar man fortfarande förlita sig på arbetskraft mer än modern teknik och automatisering.
I fallet med bygghissarna är det inte fel på konstruktionen - utan felet ligger i nästa steg, hos monteringen och hos besiktningen.

Nej, varje gång någon på grund av slarv orsakar en olycka behöver man INTE fundera på att göra om eller förändra hela konstruktionen.
OM hissar hade rasat stup i ett - då fanns det skäl att vända sig mot tillverkaren.
Så är det INTE i detta fall.
Citera
2023-12-17, 23:38
  #3627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Helt fel tillverkade hissar.
Sektionerna ska skjutas på från sidan.
Alimak kommer att torska.

Här slipper montörerna allt ansvaret,
Det gör inget om montörerna glömmer bultarna.
https://youtu.be/q4aY3hGCkTc?si=rMAYgiDGgkJQQzWO
Varför skulle Alimak torska för att nån okänd på nätet tror sig ha en lösning?

Det är alltid den som monterar som ansvarar för att monteringen är korrekt.

De måste ju låsas ihop på nåt sätt ändå.
Utan det kommer det bara att rasa ändå.

En stapel måste vara vara förspänd och i linje för att vagnen ska kunna passera.
Citera
2023-12-18, 00:06
  #3628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Helt fel tillverkade hissar.
Sektionerna ska skjutas på från sidan.
Alimak kommer att torska.

Här slipper montörerna allt ansvaret,
Det gör inget om montörerna glömmer bultarna.
https://youtu.be/q4aY3hGCkTc?si=rMAYgiDGgkJQQzWO

Hahaha är inte denna film från samma gubbe som hade vart och filmat på plats och gjort 3 punkter om va som hänt eller va fel?
Citera
2023-12-18, 00:25
  #3629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arier
Utgår från att jag inte är något som du anser är en förespråkare för Geda och tycker Alimak är skit. Jag har enbart kollat på masten och fastsättningen utav mast mot mast som på pappret verkar vara en bättre produkt med det jag nämnt. Övriga aspekter har jag noll koll på. Att Alimak skulle vara en skitprodukt har jag heller inte sagt. Snarare stolt över att ett svenskt företag är ledande inom bygghissar.

Mja du har väl legat lite på gränsen till att trilla ner i Geda hyllarnas knä

Faktum att en Gedamast är en vek skitmast i jämförelse, vrider och rör sig extremt mkt! Sen om folk tycker att bultsystemet med att de sitter fast i masten är bättre så ok! Men de är inte bara fördelar, skruvar och gängorna kan skadas lättare vid lastning och transport tex.
Citera
2023-12-18, 02:34
  #3630
Medlem
sykkelpumps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FuckVAR
Oavsett vad man tycker om Alimaks konstruktion är det skrämmande att det finns folk som inte tycker man ska vända på varenda sten och göra vad som krävs, i alla led, för att undvika detta igen.

Fem människor har dött i en olycka och vi ska fortsätta precis som innan?

Om man har den åsikten har man väldigt liten insikt i SAM. När man läser här, från dessa aggressiva skribenter, är det lätt att förstå att arbetsmiljön inom byggsektorn har så stora brister

Så länge ingen konstruktör från Alimak yttrat sig i tråden, så har vi ingen aning om varför DOM valt den lösning som nu används. Man får ALLTID väga fördelar mot nackdelar.

Rätt monterad är deras konstruktion mycket stark och säker, det är enkelt att inspektera och ersätta skruvar som är skadade eller börjar bli slitna, skruvarna är av standardtyp som är (relativt) enkla att få tag på i hela världen, dom är enkla att ta bort och ersätta om dom rostat fast eller gängen skurit (relaterat till "oförlorbara" alternativ) så det finns klara fördelar med deras val av konstruktion.
Sedan har den nackdelen att det är möjligt att göra fel vid montage, men det har också många andra utrustningar som monteras ihop och isär regelbundet för att flyttas mellan olika platser.

Det är inte rimligt att smutskasta Alimak, så länge vi inte vet grunderna för att dom valt nuvarande konstruktion och varför dom behåller den.

Sedan kan det ju hända att olyckan blir en anledning för dom att se över konstruktionen. Men det är fortfarande inte deras konstruktion som orsakat olyckan (vad vi vet nu) utan ett felaktigt montage, med följande brist på säkerhetskontroll före drifttagning av hissen efter höjningen av masten.
Citera
2023-12-18, 03:13
  #3631
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FuckVAR
Jösses, läsförmågan här inne…..

Jag har aldrig skrivit att Alimak gör dåliga hissar och heller aldrig påstått att dom är ansvariga för olyckan. Det enda jag skrivit är att efter en sådan olycka vore det rimligt att Alimak (och andra hisstillverkare) ser över sina produkter och utvecklar dom, i möjligaste mån, för att minska denna typ av olycka

Förstår, ärligt talat, inte hur det kan väcka så mycket motstånd och upprördhet, att vilja att samtliga aktörer hjälps åt för att minska olycksrisken på byggarbetsplatser

Men jag har skrivit att Alimaks hiss inte är säker och att de har ett långtgående ansvar för den olycka som inträffat. Detta då den risk som var grunden för att olyckan kunde inträffa var känd för Alimak, och enligt gällande lagar och regler skulle ha konstruerats bort, men Alimak underlät medvetet att vidta några åtgärder trots att de kände till denna allvarliga risk.

Utrustning som denna måste vara så säker att ett mänskligt misstag inte leder till en massa döda människor. Sådan är lagen.
Citera
2023-12-18, 03:16
  #3632
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Helt fel tillverkade hissar.
Sektionerna ska skjutas på från sidan.
Alimak kommer att torska.

Här slipper montörerna allt ansvaret,
Det gör inget om montörerna glömmer bultarna.
https://youtu.be/q4aY3hGCkTc?si=rMAYgiDGgkJQQzWO



Nja, nog för att jag håller med dig om Alimaks ansvar, och att det finns lösningar som undanröjer risken.

Men att påstå att montörerna och övriga inblandade för den delen, slipper allt ansvar var nog att ta i lite för mycket. De har nog ett stort ansvar i detta också.

Men visst, här i tråden skulle det ju i de imbecillas ögon bli en stor "seger" för min del , om Alimak och endast Alimak utpekades som ansvariga. Eftersom de tror att det är vad jag påstår.
Citera
2023-12-18, 03:24
  #3633
Medlem
ABC går efter olyckan ut o säger att alla 5 byggarbetare hade ID06-kort. För att några dagar senare få pudla o säga, ehh nej så va det visst inte, några saknade korten.

Hur stor är sannolikheten att dom sagt annat som inte heller stämmer?? Som typ att hissen skulle varit i bruk sen i tisdags o inget gjordes med hissen i fredags?!
Citera
2023-12-18, 04:46
  #3634
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Men jag har skrivit att Alimaks hiss inte är säker och att de har ett långtgående ansvar för den olycka som inträffat. Detta då den risk som var grunden för att olyckan kunde inträffa var känd för Alimak, och enligt gällande lagar och regler skulle ha konstruerats bort, men Alimak underlät medvetet att vidta några åtgärder trots att de kände till denna allvarliga risk.

Utrustning som denna måste vara så säker att ett mänskligt misstag inte leder till en massa döda människor. Sådan är lagen.
Den lagen gäller tydligen bara Alimak då enligt dig?
Citera
2023-12-18, 04:48
  #3635
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1891-019
ABC går efter olyckan ut o säger att alla 5 byggarbetare hade ID06-kort. För att några dagar senare få pudla o säga, ehh nej så va det visst inte, några saknade korten.

Hur stor är sannolikheten att dom sagt annat som inte heller stämmer?? Som typ att hissen skulle varit i bruk sen i tisdags o inget gjordes med hissen i fredags?!
ABC harväl inte yttrat sig i frågan om ID06?
Citera
2023-12-18, 06:19
  #3636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
Så länge ingen konstruktör från Alimak yttrat sig i tråden, så har vi ingen aning om varför DOM valt den lösning som nu används. Man får ALLTID väga fördelar mot nackdelar.

Rätt monterad är deras konstruktion mycket stark och säker, det är enkelt att inspektera och ersätta skruvar som är skadade eller börjar bli slitna, skruvarna är av standardtyp som är (relativt) enkla att få tag på i hela världen, dom är enkla att ta bort och ersätta om dom rostat fast eller gängen skurit (relaterat till "oförlorbara" alternativ) så det finns klara fördelar med deras val av konstruktion.
Sedan har den nackdelen att det är möjligt att göra fel vid montage, men det har också många andra utrustningar som monteras ihop och isär regelbundet för att flyttas mellan olika platser.

Det är inte rimligt att smutskasta Alimak, så länge vi inte vet grunderna för att dom valt nuvarande konstruktion och varför dom behåller den.

Sedan kan det ju hända att olyckan blir en anledning för dom att se över konstruktionen. Men det är fortfarande inte deras konstruktion som orsakat olyckan (vad vi vet nu) utan ett felaktigt montage, med följande brist på säkerhetskontroll före drifttagning av hissen efter höjningen av masten.

På vilket sätt har jag smutskastat Alimak?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in