2023-12-14, 14:06
  #2761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berraperra1975
Den här typen av olycka är tydligen inte helt okänd för ALIMAK.
Så här står det i operatörsmanualen.
”Allmänt
Vid montering och demontering av kuggstångshissar har under årens lopp en del allvarliga olyckor inträffat. Gemensamt för alla dessa är den "mänskliga faktorn".
Denna manual vänder sig till personal som utför montering, de- montering och service av utrustningen.
Några exempel:
Man har klämts mellan mastförankring och hisskorgens skydds- räcke, för att man lutat sig ut över räcket, då hisskorgen varit på väg uppåt.
Man har vid något tillfälle tagit rast, innan samtliga skruvförband i en mastskarv varit monterade, glömt detta och sedan efter rasten kört upp i masttoppen för att montera nästa. Hissmasten har "vikt sig" och hisskorg med manskap störtat till marken.”
Sidan C4 i manualen.
https://cramostorage01.blob.core.windows.net/media/Manual_Alimak_Scando%20450%20och%20650.pdf
Det är hypotetiska olyckor!
Citera
2023-12-14, 14:07
  #2762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regnflingan
Det är hypotetiska olyckor!
Va?
Citera
2023-12-14, 14:07
  #2763
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Nu är ju tex bälten ett lagkrav….

Just det ........

Du har fortfarande inte fattat alltså?
Citera
2023-12-14, 14:08
  #2764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av herter
Va?
I manualen!
Citera
2023-12-14, 14:10
  #2765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regnflingan
Det är hypotetiska olyckor!
Hypotetiska olyckor.
"Vid montering och demontering av kuggstångshissar har under årens lopp en del allvarliga olyckor inträffat. Gemensamt för alla dessa är den "mänskliga faktorn".
Citera
2023-12-14, 14:11
  #2766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Liiv
Manualen är för en Alimak Scando 650 vilket är den hissen som sägs vara aktuell.

Jag menar att i daglig inspektion ingår det som står på listan. Att kontrollera säkerhetssystem som brytare och gränslägen, samt att kontrollera att övrig service och kontroll är gjord. Det ingår inte att gå igenom masten och kontrollera infästningarna.

Mastförankringarna ska kontrolleras vid 120 driftstimmar eller minst 6 ggr/år enligt manualen.

Detalj 22.
Instruktioner: Kontrollera att alla skruvförband i samtliga mastförankringar är ordentligt åtdragna. Kon-
trollera även infästningen i strukturen.
Tack för svaret.

Min poäng, är det för en hiss av samma byggstandard som aktuell? 650 finns kanske i olika varianter?
Vi konstaterar att det troligen är en likvärdig.

Vad som är viktigt är att den skylt du visade verkligen tar med alla punkter från tillverkarens senasteunderlag vid minst rätt underhållstidpunkt.

Om jag minns rätt från en annan instruktion utlagd här ska vid monteringen av alla mastelement en kontroll med långt vattenpass i minst två riktningar ske i samband med momentdragningen av bultarna.


Vi får skilja på krav vid installation och löpande underhåll av redan monterad och godkänd hiss.
Citera
2023-12-14, 14:14
  #2767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berraperra1975
Hypotetiska olyckor.
"Vid montering och demontering av kuggstångshissar har under årens lopp en del allvarliga olyckor inträffat. Gemensamt för alla dessa är den "mänskliga faktorn".
Jo det står så i manualen men det är inte olyckor som hänt. Det har framkommit i tråden! Det är bara exempel. Det beror på ett översättningsfel eftersom manualen är skriven på olika språk.
Citera
2023-12-14, 14:15
  #2768
Medlem
https://cornucopia.se/2018/10/facket-inga-bygghissar-hos-oscar/

Hissar har vållat problem även förr i världen. Och nämnda bolag har
låtit sina kunder åka i sådana. Fast det fanns ju inga hissar enligt
artikeln ?

"Oscar Properties hävdar dock att det finns hissar, men dessa får alltså enligt arbetarna inte användas för bygget, utan är till för lägenhetsköpare och boende."

Ett och annat har sagts om Oscars genom åren, men här framstår de som ett rent
föredöme. Inga hissar åt arbetskraften !
__________________
Senast redigerad av TheChelsea 2023-12-14 kl. 14:18.
Citera
2023-12-14, 14:18
  #2769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Du påstår faktiskt det eftersom du drar direkta jämförelser mot olyckor i dessa respektive branscher.

Eftersom bygghissar av vare sig denna typ eller annan typ återkommande rasar kan man i min mening inte hänvisa till systemfel när en väldigt enstaka hiss väl rasar.
Systemfel är det ju när något är återkommande och ouppmärksammat. Så är inte fallet alls här, då hissen innefattar manualer och krav på inspektion i olika mån/omfattning.
Det här åtföljs och fungerar i regel, eftersom sådana här hissar inte rasar i någon omfattning alls här i landet.
Den här typen av bygghiss är redan anpassad för människans försumlighet och slarv, men till fullo kan man aldrig anpassa någonting faktiskt.

Svaret på din fråga är så enkelt som att det rör sig om ett handhavandefel/försumlighet, och sådant kan aldrig förebyggas. Det finns inget annat.
Ute på byggarbetsplatser såväl som industrier och väldigt många andra typer av arbetsplatser som innefattar någon form av riskmoment, så finns en paroll om att man "är sitt eget skyddsombud".
Det lärs ut att individ skall arbeta säkert eftersom handhavandefel aldrig kan kommas åt helt och skuldbeläggande/straff är en viktig del i människans natur att lära sig vara mer varsam.

Det är lika viktigt med produktsäkerhetsutveckling som utvecklingsförbyggande av människans försumlighet.
Det ena tar inte bort det andra, och det ena är inte heller något speciellt fokusområde.
När jag arbetade i branschen hade vi flertalet incidenter med allt ifrån bygghissar till tornkranar. Även om olyckor inte alltid inträffade, så var orsakerna väldigt lika varandra många gånger.

Bara för att olyckor inte inträffar på löpande band innebär det inte att det är problemfritt. Det finns mycket tickande bomber där ute. I 999/1000 fall går det bra, bristerna leder inte till olyckan. Men den 1000e gången gör det det.

Klart det kan finnas systemfel även på händelser som inte är återkommande.
Citera
2023-12-14, 14:18
  #2770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Just det ........

Du har fortfarande inte fattat alltså?
Du har nog antagit mig för nån annan.

Din poäng antar jag är att tillverkaren själv ska göra en riskanalys och där komma fram till ett behov av bilbälte?

Med tanke på lagkravet behövs inte någon sådan bedömning. Det är bara att sätta igång att uppfylla lagkravet.

Oavsett om tillverkaren hittar på nåt häftigt system som är bättre än bälte, vad nu det skulle vara, kan de ändå inte ta bort det.
Citera
2023-12-14, 14:20
  #2771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PolisBatikhexan
Nej, det betyder inte alls att de skulle vara svåra att identifiera, det betyder bara att det kan vara svårt att koppla rätt namn till rätt kropp, speciellt om deras papper inte varit i ordning, fusk med identiteter osv..
Ungefär som jag skrev då!
Citera
2023-12-14, 14:22
  #2772
Medlem
loisloiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snakepliskensthlm
Då kom det

Ryssar och ukrainare i hissen
Alla saknade försäkringar…..
Nu ber nått lokalt fackförbund om pengabidrag för kunna få ordning på kostnadsbiten.

Dax göra en pdf på div balkanspråk att detta händer utan försäkring och om din arbetsgivare skiter i betala dina fackliga avtal….
Ukrainare oftast utnyttjas av svenska byggföretag, arbetar svart utan avtal och luras på lön. Det finns många sådana historier
https://www.byggnadsarbetaren.se/ukrainare-lurades-pa-lon-av-takfirma-i-stockholm/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in