2023-12-06, 18:53
  #565
Avslutad
Givet hotet från Ryssland så är det nog tyvärr nödvändigt. Jag hade varit intresserad av hur länge avtalet gäller och hur man säger upp det.

Ryssland har ställt om hela sin ekonomi till krig. De planerar inte för mindre krig, utan mer. Det finns inga argument för att personer som Hitler var engångsföreteelser, tvärt om kan Putin och Ryssland välja att starta krig mot Sverige här näst. Det är inte osannolikt, utan tvärtom sannolikt att det händer.
Citera
2023-12-06, 18:54
  #566
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bilgames
En följdfråga blir då: Hur många länder, som ingått avtal med USA eller är med i Nato, har blivit anfallna av Ryssland?
Ryssland? Du vet väl att det finns fler länder i världen som krigar?
Citera
2023-12-06, 18:54
  #567
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Jag misstänker att Gotland blir utan amerikansk närvaro.

Då misstänker du fel. Gotland är en av de platser som amerikanarna kommer närvara vid då och då, och man kan också säkert utgå från att materiel kommer lagras där.
Citera
2023-12-06, 18:54
  #568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Det är den "kokta grodan" effekten som landet befinner sig i .
Den svenska regeringen klarar inte av att skydda våra gränser mot intrång eller befolkningen mot våldskriminalitet och nu har de utkontrakterat även våra militära baser till ett gäng cowboys.
En bananrepublik är född.
Undrar om dom gör en Irak i repris fast i Svenska förorter i framtiden.
Citera
2023-12-06, 18:55
  #569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TotalWar
Göran Greider: USA invaderar Sverige

https://www.dalademokraten.se/2023-12-05/usa-invaderar-sverige

1. Fast det är lite pinsamt att komma dragande med former president Trump och hävda att det är skälet till att "avtalet" skulle vara fel.

1.1. Ifall jag inte minns fel är det nuvarande situationen helt orsakad av nuvarande president Bidens rådgivare och det svenska medlemskapet handlar mest om att kompensera för förluster som orsakats av president Bidens rådgivare, dvs. förlusten av Afghanistan, Yemen, Irak, Niger, stora delar av Sydamerika, och en hel drös med andra mindre regionala krig som media inte skriver om. Därtill förväntas Ukraina kriget förloras lagom till USA valet eller nära därefter.

1.2. Sveriges roll i NATO skulle då vara att kompensera för alla dessa självförvållade skador som i praktiken beror på att rådgivarna är betalda och mutade av bl.a. Ryssland och Kina samt att de i flera fall har investerat sina förmögenheter och företag i Kina. (Kina vill ha en massa saker av USA, Taiwan, Afghanistan i sin sfär, gränsen mot Indien och syd, Vattnet, transportbältet till Europa och Afrika, inflytande och kontroll i Sydamerika och Afrika samt funktioner för att hindra krig och skydda Kinesiska investeringar).

1.3. Situationen ser ganska riskad ut i många avseenden för USA och dess president. Likadant har Sverige av nuvarande regering manövrerats från en väldigt säker position till en osäker. Att regeringens popularitet är så låg har ett direkt samband med detta. Trygg och god ekonomi samt trygghet i samhället (där är försvarsmakten och stabiliteten viktig) brukar medföra populära regeringar.

2. Emedan Sverige väldigt länge har varit positionerat för ett NATO-medlemskap ser den nuvarande verksamheten bara ut som ett totalt skämt.

3. För att det där avtalet ska bli gällande måste flera ändringar utföras i bl.a. regeringsformen. Vidare har inte regeringen riksdagens fullmakt att ge bort kontrollen av land annat än vad som förekommer i ratificerade traktat (vilka exempelvis avser Svenskt territorium i USA och USA territorium i Sverige (ambassad mark, en plätt vid Arlanda utlandsterminal, en serverhall i en grotta)).

3.1. Som synes är avtalet de jure en nullitet såvida inte riksdagen ratihaberar saken med 75% av ledamöterna eller två vanliga grundlagsbeslut i följd. Risken är ju överhängande att riksdagen inte ratihaberar saken och istället gör gällande att regeringen och försvarsministern saknade erforderliga fullmakter för avtalen eller ens att förhandla om saken.

3.2. Försvarsministern är varken svensk slav eller USA slav utan är Brittisk slav. Man behöver inte ens vara särskilt smart för att se den spelhanden.

4. Bye-bye
Citera
2023-12-06, 18:57
  #570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Q6
Du tror inte att ryssarnas anfall på Ukraina på något sätt har påverkat svenskarnas känslor för ryssar?

Att ryssar uppför sig som djur har gått upp för allmänheten.

Vi glömmer inte Bucha.
Och då ska man tänka på att det är så där de behandlar ett broderfolk. Betänk då hur de kommer behandla balter, finnar, skandinaver, polacker mm.

Spelar ingen roll vad man tycker om våra kära politiker, NATO, EU och USAs förehavanden så utgör Ryssland ett hot mot Sverige.
Citera
2023-12-06, 18:58
  #571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Ursäkterna får de nu tack vare avtalet
Tidigare fanns det inga skäl alls.
Om du inte fattar det så bör du nog läsa på lite om konflikter i Europa .

Varför skulle ryssråttorna anfalla bara för att Sverige ingår ett avtal med USA?
Citera
2023-12-06, 18:59
  #572
Medlem
Bilgamess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Ryssland? Du vet väl att det finns fler länder i världen som krigar?
Det är riktigt, men inget land har uttalat så starka hot mot Sverige som Ryssland. Dessutom ligger de nära geografiskt, och vi har en ö de möjligen skulle vara intresserade av att förlägga flott- och flygbaser på. Med amerikanskt skydd slipper vi oroa oss över det.
Citera
2023-12-06, 18:59
  #573
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Givet hotet från Ryssland så är det nog tyvärr nödvändigt. Jag hade varit intresserad av hur länge avtalet gäller och hur man säger upp det.

Ryssland har ställt om hela sin ekonomi till krig. De planerar inte för mindre krig, utan mer. Det finns inga argument för att personer som Hitler var engångsföreteelser, tvärt om kan Putin och Ryssland välja att starta krig mot Sverige här näst. Det är inte osannolikt, utan tvärtom sannolikt att det händer.

Nej det är inte sannolikt. I en större konflikt i närområdet kan dock vi dras med.
Men att Sverige specifikt skulle pekas ut som ett nästa steg. Nja, inte riktigt.
Däremot är det nu mycket bra att ha fler försvarssamarbeten med stormakter.
Citera
2023-12-06, 18:59
  #574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Det är väldigt bra avtal om man vi vara det primära målet för fienden, korrekt.

Nu tror jag rätt många polacker blev sura.
De har sedan början av 2022 verkar rätt sugna att trycka till på knappen för NATOs artikel 5 om rysk ultramegasnabb raket eller annat militärt skräp skulle trilla över gränsen och skräpa ner.

De har beställt så många sydkoreanska stridsvagnar att ev delar av amerikanska förråd kan behöva flyttas norrut.

Angående debatten i medierna som varit mycket tanig sista vecka så är min killgissning riktigt cynisk.....TV4 och större tidningar har dragit ner antalet journalister p g a lågkonjunktur m m.
De två partierna mot NATO i riksdagen har inga egna medier att tala om.
Citera
2023-12-06, 19:00
  #575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baralitesmartare
Vet inte vilket tidsperspektiv du har men förra året hade de en annan ståndpunkt.
Om det nu inte är någon idé att ha kärnvapen i Sverige så varför inte ha undantag typ som Norge och Danmark?

Man kanske skall vända på frågan och fråga sig varför vi skall propsa på ett undantag?
Citera
2023-12-06, 19:01
  #576
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Sverige är inte med i nato. Trodde man skulle vänta på det?
Nej, det var det här "vi" fick betala med för att få komma med. Nu är vi snart nog med och turken som snällt har spelat med så Onkel Sam skulle få precis som han ville av de skraja NATO-ansökande svenskarna får nu sina plan och Orban i Ungern får sig ett gott hämndlystet skratt för att "vi" varit så kaxiga. Fan inte alls lika kul å va svensk nu som det en gång har varit
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in