Tyskarna varnade judarna och frånsade sig därmed allt ansvar

Men hur skulle de gå till ? Hur skulle det vara möjligt? Kan de inte åka tillbaks till Tyskland då?
Sedan var det inga länder som ville ta emot dem, enligt Siox! Så helst plötsligen säger du att Ryssland skulle ta emot dem? Hur ska ni ha det?

Så tyskarna dödade bara de judar som envisades med att fortsätta vara judar?

Död i svält och tyfus var inte bara förbehållet judarna när infrastrukturen i Tyskland kollapsade.

Givetvis inte, men det var ju tur att lägren låg så långt österut att de allierade bombningarna inte störde flytten av judarna.

Ja just det… man kunde utan större besvär köra judar i tusental kors o tvärs genom mer eller mindre hela Europa till koncentrationslägren i Polen ända till slutet av 1944.

Men förnödenheter var oooooomöjligt att få fram till samma läger, enligt de ”seriösa” förintelseförnekarna…. Snacka om att skjuta sig i foten….

Här en interaktiv sida där man kan klicka sig runt och söka på transporter med deportationer för hela krigstiden, avreseorter, vart de ankom, hur rutten såg ut, hur lång tid det tog, hur många som var med på transporten, namnlistor etc etc. Och vi kan där se att det for massvis med transporter med tvångsdeporterade till lägren i Polen ända fram till slutet av 1944.

Så påståenden att förälder inte kunde köras fram för att allierade skulle ha bombat sönder transportlederna är totalt svammel. Kan man köra tåg med folk kan man även köra tåg med mat etc

https://deportation.yadvashem.org/in...ml?language=en

Tack för länken! Den var intressant, fast det kan vara omöjligt att den kan stämma! För infrastrukturen
var ju totalt sönderbombad, så det är totalt omöjligt fa fram förnödenheter! Ändå lyckas de få fram nya judar till lägren, förnödenheter till tyska soldater, leveranser av material till östfronten. Fast kanske var kriget på östfronten en saga bara? Eftersom infrastrukturen var totalt sönderbombad! Så borde kriget på östfronten vara påhittad! Snacka skjuta sig själv i foten som du nämnde!

Sedan en tanke, måste man köra på vägen? Om vägarna var nu sönderbombade, så kan man inte köra ute på åkermaken? Det borde vara framkomlig lastbilar etc ! om man leker med tanken att infrastrukturen var sönderbombade.

Ja det verkar ju också som min info och länk som ännu en gång avslöjar förintelseförnekarnas påståenden som ren lögn, fick blamage att plötsligt tappa intresse för tråden….

Men det är ju så det är, att förintelseförnekarna bara kan försöka brösta sig och sprida sina lögner och desinformation mer eller mindre anonymt på forum, alltid lurar de nån naiv stackare… För de har ju ingen chans med sina lögner och falsarier om de försöker möta seriös etablerad historieforskning och vetenskap. Då är de rökta på en gång för deras lögner klarar sig inte mot alla kända fakta som redan finns.

Ja det verka så! Siox är också väldigt tyst av sig! Har tagit en del tid och läst en del trådar här, man kan se tydligt en bild här. Den ena sidan som ger mycket tydlig bild att det INTE har hänt, men utan bevis för det vad jag kan se. Den andra sidan har lagt mycket information med kontrollbara källor! Bland annat du har lagt in en massa källor som finns på nätet.

Så det visar så tydligt att de som förnekare att judar blide utsatt för utrotning, vet ej vad de snackar om. Vad jag har sett som skriker de sig hesa med att vi är dumma som inte förstår att det har aldrig har hänt! Men bevisa att de har rätt, verka svårt för dem.

Så tycker Siox att tyskarna inte hade ansvar för det? lol låt mig skratta!

Halmgubbe. Dödstalen i koncentrationslägren (alla koncentrationsläger, inte enbart de påstådda "dödslägren") exploderade mot mitten och slutet på 1944. I vissa läger så stod 2-3 månader i slutet på 1944 och början på 1945 för över hälften av alla dödsfall i hela lägrets historia. Argumentet går alltså ut på att en stor andel av de fångar som avled i koncentrationslägren avled pga. allierade bombningar av kritisk infrastruktur och transportleder, vilket förhindrade att nödvändiga resurser kunde levereras till koncentrationslägren. Med tanke på att dödstalen i de flesta koncentrationsläger var extremt låga mellan 1939 och 1943 är det knappast förvånande att du måste hänvisa till "slutet på 1944" för att hitta omfattande dödsfall. Andra läger, såsom Nordhausen, blev helt enkelt direktbombade av allierade bombflyg, vilket resulterade i tusentals dödsfall.

Vad gäller påståendet att man "skickade judar kors och tvärs genom mer eller mindre hela Europa ända till slutet av 1944" så är detta rena fantasierna. De enda storskaliga judedeportationer som genomfördes under 1944 var 1) deportationer från Ungern, enligt ett avtal som slöts mellan Miklos Horthy och Adolf Hitler i mars 1944 (se min tråd: (FB) Den påhittade "utrotningen" av de ungerska judarna (maj 1944)); dessa deportationer ägde rum under sommaren 1944, inte "slutet av 1944", och 2) deportationer från Lodz-ghettot i Polen. Övriga deportationer av judar hade i princip upphört, annat än deportationer från "dödslägren" till vanliga koncentrations- och arbetsläger i Österrike och Tyskland. Alla "dödsläger" utom Auschwitz hade för länge sedan stängts. Ett tydligt exempel på denna policy är Anne Frank, som deporterades till Auschwitz tillsammans med sina släktingar, utan att någon av släktingarna "gasades". Hon deporterades sedan till sjukhuslägret Bergen-Belsen där hon avled i tyfus utan att ha utrotats.

Är det därför "etablerade forskare" har som princip att aldrig någonsin bemöta revisionistisk kritik mot deras historiografiskt ohållbara fantasier om judeutrotning? Jag menar, om etablerade forskare och "seriös vetenskap" faktiskt hade argumenten på sin sida hade man ju hoppats att de kunde mötas i den historiografiska diskursen och faktiskt argumentera med varandra – du vet, som vetenskap är tänkt att fungera. Istället ägnar man sig åt censur, hot, fängelsestraff, osv. Det är inte seriöst, och långt ifrån vetenskapligt.

Visst förstår du det?

Det korta svaret är stuga serverat länk till fakta som visar att man tvångsdeporterade judar med tåg till Polen, t ex Auschwitz ända fram till slutet av 1944, då gick det naturligtvis även att frakta dit förnödenheter.
Och vill du påstå att majoriteten av dödstalet i Auschwitz, alltså ca 1,1 miljon, skulle ha uppstått från slutet av -44 till lägret befriades 27.1.45…? Typ de 3-4 sista månaderna, så får du leta länge innan du hittar konsensus i det inom seriös etablerad forskning….



Är det inte jobbig att ljuga tungan blåsvart konstant…?
Etablerad historieforskning har sopat mattan med er förintelseförnekrare i alla tiden, just genom att de kunnat dra ner byxorna på er och påvisat era lögner med konkreta kända historiska fakta, dokument, förensiska fynd och vittnesmål.
Vi kan nämna ett par fall i den digra högen av sådana avslöjanden.
Irving beslogs med att många hundra gånger i sina böcker avsiktligt förvrängt, förvanskat, ignorerat kända historiska fakta och ljugit, för att misskreditera judar, och förminska naziregimens brott mot mänskligheten.

Richard Krege påstod att han kört med markradar i Treblinka för ett gäng år sedan och fått resultatet att marken var orörd och att de därför inte kunde finnas massgravar där, med slutsatsen att det var bluff att det var ett utrotningsläger. Ändå finns det bilder från efter lägrets tid folk grävt upp i princip hela lägret i jakt efter värdesaker de trodde judar gömt, och på dessa bilder finns det massor med rester av kroppar i form av skelettdelar. Och att man än i dag lätt kan finna benflisor på marken runtom i detta lägers minnesplats

På tal om Irving…
Den stollen sitter inför kamera och kör med samma fullständigt rabiat korkade påstående som är extremt vanligt av förnekare, att skorstenen vid krematoriet i Auschwitz Stammlager inte sitter ihop med byggnaden/krematoriet, som om det skulle bevisa vad…? Att inte krematoriet där hade kunnat fungera…? Att man inte skulle kunna ha gasat ihjäl folk i ett utrymme i den byggnaden…?
Ändå finns det autentiska ritningar som visar att det gick en kulvert med rökgaskanal under marken mellan ugnarna/krematoriet ut till skorstenen, en lösning som inte ens är ovanlig….

Det är sådan skit du och andra förnekare håller på med, lögner, och därför är ni den eviga förloraren mot etablerad historieforskning och vetenskap.

Du är tamejfan skamlös. Ingen har någonsin påstått att alla transporter till koncentrationslägren kategoriskt upphörde. Men liksom framkomligheten för deportationståg försämrades så försämrades även framkomligheten för förnödenheter, tack vare de allierade terrorbombningarna av transportleder och infrastruktur, vilket resulterade i tiotusentals dödsfall i koncentrationslägren. Hela ekosystemet för produktion och distribution av förnödenheter slogs sönder av allierade bombräder, vilket inte enbart innebar att lastbilar bokstavligen inte längre kunde ta sig fram på vägarna, utan att förnödenheterna inte ens kunde produceras eller lämna fabriken.

Du försökte göra gällande att allierade bombningar av transportleder var en myt och att deportationer med tåg fortsatte som om ingenting hänt, vilket är en total lögn. Som jag förklarade i mitt första inlägg så genomfördes framförallt två storskaliga deportationsprojekt för judar under 1944: 1) de ungerska judarna (under sommaren) och 2) judarna från Lodz-gettot. De reguljära judedeportationerna från Västeuropa hade i allt väsentligt upphört under 1944, och tågsystemet fungerade i begränsad omfattning långt in på början av 1945.


Jag avsåg framförallt andra läger; dödstalen i Auschwitz förtjänar ett helt eget ämne, men eftersom du inte har en jävla aning om hur dödstalen i Auschwitz utvecklades under kriget så håller käften eller citerar data. Jag har många gånger förklarat att den dödligaste dokumenterade månaden i lägrets historia var augusti 1942, när 8600 fångar avled och när man helt saknade fungerande krematorier (Krema-I i Stammlager genomgick ett skorstensbyte) och inga krematorier hade ännu byggts i Birkenau.

Vad gäller dödstalen under 1944 och 1945 så finns inga Sterbebücher bevarade och enbart fragmentariska dokument vittnar om de höga dödstalen under dessa år. T.ex. så framgår i ett brev från RSHA till SS-WVHA att germanska kvinnor inte längre fick deporteras till KZ Auschwitz på grund av den höga dödligheten i lägret. Forskare som Danuta Czech and Franciszek Piper hade ingen aning om hur de ska räkna ut dödstalen för 1944 och 1945 och gissar hejvilt mellan 30 000 och 40 000 varav ett okänt antal påstås ha avrättats av oklara anledningar, helt utan bevis och källor.

Så här ser siffrorna ut för andra tyska koncentrationsläger:

• I Buchenwald, som var ett av de största koncentrationslägren i Tyskland, så avled totalt 32 878 personer. Av dessa så avled hela 12 595 enbart under tre månader år 1945. Detta innebär att under lägrets sex föregående år så hade "enbart" ca. 3380 fångar avlidit per år i Buchenwald, med ett genomsnitt på ca. 9 per dag, ett läger som enligt de allierade makterna var ett "dödsläger".
• I Dachau, som i Västvärlden porträtterades som Tysklands ärkekoncentrationsläger, och som hade existerat under hela den nationalsocialistiska eran, så avled 27 839 fångar. Av dessa så dog hela 15 384 under krigets fem sista månader år 1945, och 12 455 under de föregående 5 åren. Även Dachau utmålades som ett "utrotningsläger" av de segrande västmakterna efter kriget.
• I Mauthausen så registrerades ungefär 86 000 dödsfall, varav hela 36 000 ägde rum mellan januari och maj 1945, med ca. 50 000 avlidna under de 7 föregående åren.
• I Sachsenhausen så avled totalt 19 900 människor, varav hela 4821 avled under de fyra första månaderna år 1945, och 15 079 under de föregående fem åren.

Modern historiografisk forskning har i allt väsentligt nedmonterat alla aspekter av förintelselegenden, särskilt med hänsyn till väldokumenterade läger såsom Auschwitz, där det bokstavligen finns dokument som motbevisar gasnings- och utrotningsmyten i detalj. Eftersom ortodoxa förintelseforskare inte ägnar sig åt seriös, vetenskaplig forskning eller ens bemödar sig med att försöka falsifiera grundläggande hypoteser kring judeutrotningen så kan fältet inte ens beskrivas som vetenskapligt. Att helt enkelt deklarera att något ägt rum – utan bevis – är inte vetenskap. Eller hur? Och när man medvetet undviker att delta i en saklig och grundad historiografisk dialog om bevisbilden så tillintetgörs all trovärdighet som akademisk förintelseforskning någonsin haft.


Irving är inte en revisionist och en domstol är inte ett vetenskapligt forum. Som jag förklarat i andra inlägg så ägnar sig ortodoxa förintelseforskare framförallt åt moralism och indoktrinering, inte historiografisk forskning. Och eftersom förintelselegenden inte får debatteras i den akademiska arenan så har man lämnat walkover till revisionister.


"Påstod"? Krege var den första att genomföra sådana typer av markavläsningar av Treblinka. Långt senare gjorde Caroline Sturdy Colls liknande avläsningar, utan att kunna identifiera några massgravar som står i proportion till förintelselegenden. Vad gäller Kreges "påstådda" forskning så publicerades resultaten i en preliminärstudie år 2000 i tidskriften Vierteljahreshefte für freie Geschichtsforschung (volym 4, nummer 1), men på grund av resursbrist så hade Krege enbart möjlighet att scanna av en liten del av lägerytan, och projektet avslutades aldrig. Han publicerade aldrig någon rådata. Att han skulle ha scannat hela lägerområdet och sedan ljugit om att all mark i hela lägret var ostörd är alltså en bara ännu en lögn. Är någon förvånad längre?


Vad fan pratar du om? Irving är inte en systematisk revisionist, har aldrig någonsin publicerat en revisionistisk studie och har aldrig varit relevant inom revisionistisk förintelseforskning. Vad Irving enligt dig påstått om en skorsten är alltså fullständigt oväsentligt. Vad som däremot är väsentligt är att revisionister motbevisat alla aspekter av förintelselegenden i Auschwitz och att Irving inte har någonting med detta att göra.


Verkligheten är den, att ortodoxa förintelseforskare enkelt hade kunnat motbevisa revisionister om de faktiskt hade något som helst historiografiskt underlag för sina lögner och fantasier. Istället är det tvärtom: revisionister är de som tvingas rätta och korrigera etablisemangsforskarnas slarviga, oseriösa, skattefinansierade låtsasforskning.