2023-11-09, 11:23
  #73
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag anser att man generellt gör helt rätt om man struntar i vad som ligger bakom och vems åsikt man stöder. Om en åsikt är rätt är den rätt även om fel människor stöder den av fel skäl.

Kritiken här går ut på, som det ofta gör i offentligheten, att rätt åsikt är underordnat politiska hänsyn där man måste tycka rätt på ”rätt” sätt och framför allt uttrycka sig med ”rätt” ord.

Som i det här fallet där man måste uttrycka beklagande för Israels situation och ta avstånd från Hamas och antisemitism för att få kritisera Israels bombningar i Gaza och där man inte får kritisera dem om man gör det tillsammans med fel människor som har fel skäl.

Kändisar som har skrivit på gör det säkert i flera fall av fel skäl. Men det gör inte att de som skrivit på för att de helt enkelt inte tycker bombningarna är acceptabla automatiskt gör det.

När kritik mot kritiker ser ut på det sättet är det bara ett förljuget sätt att avleda kritiken och försöka ta fokus från sakfrågan.

Fast personer som tyckte att texten var obalanserad fick inte vara med. Eftersom det är i grunden auktoritär kulturvänster som spritt postkolonialt självhat till människor i vit kulturvänster som ligger bakom.
Citera
2023-11-09, 12:18
  #74
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConvoPost
Fast personer som tyckte att texten var obalanserad fick inte vara med. Eftersom det är i grunden auktoritär kulturvänster som spritt postkolonialt självhat till människor i vit kulturvänster som ligger bakom.

Den kritiken som då riktar sig mot vissa av initiativtagarna är rättmätig. Det är dock en helt annan sak än det den huvudsakliga kritiken gäller, vilket om jag förstår rätt är att den inte kritiserar Hamas aktioner i samma upprop.

https://bulletin.nu/lista-har-ar-all...ropet-vikraver

Det är inget postkolonialt självhat som behövs för att kritisera Israels aktioner och politik i Gaza. Säkerligen lider en del av vänsterkändisarna av sådant, men det gör inte kritiken mot att folk skrev under rimlig. Det finns ingen rimlighet i att man måste avstå från att skriva under en lista som protesterar mot detta för att den inte samtidigt kritiserar Hamas.

Hamas är en vidrig terroristorganisation. Konflikten i Mellanöstern är komplex.

Man kan fortfarande rikta direkt kritik mot Israels agerande isolerat, om det är fel. Och det är både fel och kontraproduktivt.
Citera
2023-11-09, 12:34
  #75
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Den kritiken som då riktar sig mot vissa av initiativtagarna är rättmätig. Det är dock en helt annan sak än det den huvudsakliga kritiken gäller, vilket om jag förstår rätt är att den inte kritiserar Hamas aktioner i samma upprop.

https://bulletin.nu/lista-har-ar-all...ropet-vikraver

Det är inget postkolonialt självhat som behövs för att kritisera Israels aktioner och politik i Gaza. Säkerligen lider en del av vänsterkändisarna av sådant, men det gör inte kritiken mot att folk skrev under rimlig. Det finns ingen rimlighet i att man måste avstå från att skriva under en lista som protesterar mot detta för att den inte samtidigt kritiserar Hamas.

Hamas är en vidrig terroristorganisation. Konflikten i Mellanöstern är komplex.

Man kan fortfarande rikta direkt kritik mot Israels agerande isolerat, om det är fel. Och det är både fel och kontraproduktivt.

Det står absolut ingenting här i det du skriver, mer än att du försvarar #vikräver.
Citera
2023-11-09, 12:47
  #76
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConvoPost
Det står absolut ingenting här i det du skriver, mer än att du försvarar #vikräver.

Du framstår precis den typ av halmgubbe-byggare som kritiserar de som skrev under uppropet. Syftet är att misstänkliggöra de fullt rättfärdiga protesterna mot Israels attack på Gaza genom att flytta fokus och utmåla protesterna som förtäckt stöd till Hamas genom diverse ökända debattknep.

Jag stöder motståndet mot Israels aktioner i Gaza, ja. Det betyder inte att jag ansluter mig till någon uppfattning som förringar Hamas terrordåd och det har inte heller de flesta av kändisarna gjort. Ingen försvarar uppropet som sådant. Det är ointressant hur det är formulerat eller vad de som formulerade det står politiskt.
Citera
2023-11-09, 12:48
  #77
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Du framstår precis den typ av halmgubbe-byggare som kritiserar de som skrev under uppropet. Syftet är att misstänkliggöra de fullt rättfärdiga protesterna mot Israels attack på Gaza genom att flytta fokus och utmåla protesterna som förtäckt stöd till Hamas genom diverse ökända debattknep.

Jag stöder motståndet mot Israels aktioner i Gaza, ja. Det betyder inte att jag ansluter mig till någon uppfattning som förringar Hamas terrordåd och det har inte heller de flesta av kändisarna gjort. Ingen försvarar uppropet som sådant. Det är ointressant hur det är formulerat eller vad de som formulerade det står politiskt.

Tråden handlar om vilka som låg bakom uppropet.
Citera
2023-11-09, 13:04
  #78
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConvoPost
Tråden handlar om vilka som låg bakom uppropet.

Den handlar med nödvändighet om både vem som låg bakom och vem som skrev på. Det förstnämnda är förstås intressant, men bör jag letar tycks det inte vara det som rapporteras om journalistiskt och de som kritiseras utan främst de föregivet naiva artisterna som lät sig luras av dessa intrigmakare. Har du någon uppfattning om vem som låg bakom då och deras agenda?
Citera
2023-11-09, 13:06
  #79
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Den handlar med nödvändighet om både vem som låg bakom och vem som skrev på. Det förstnämnda är förstås intressant, men bör jag letar tycks det inte vara det som rapporteras om journalistiskt och de som kritiseras utan främst de föregivet naiva artisterna som lät sig luras av dessa intrigmakare. Har du någon uppfattning om vem som låg bakom då och deras agenda?
Ja, och det står i tråden på ett antal olika ställen. Jag tror inte att kändisarna var naiva. De tänkte på sig själva och hur de skulle tjäna på detta. När de fick kritik tänkte de på sig själva och vad de skulle förlora på detta. Det hela är inte mindre än groteskt.
Citera
2023-11-09, 13:27
  #80
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConvoPost
Ja, och det står i tråden på ett antal olika ställen. Jag tror inte att kändisarna var naiva. De tänkte på sig själva och hur de skulle tjäna på detta. När de fick kritik tänkte de på sig själva och vad de skulle förlora på detta. Det hela är inte mindre än groteskt.

Det går inte att utläsa med säkerhet ens vem tråden tror tog initiativet. Några nämns och saker antyds. Ingen har väl gått till botten med det.

Den naturliga tolkningen är att de som skrev på mot Israels bombningar är emot Israels bombningar. Inte att de gör de för att tjäna på det. Sedan är det förstås ofta aktivistiska människor som skriver på upprop osv och de har sin persona och image som de vårdar.
Citera
2023-11-09, 13:32
  #81
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det går inte att utläsa med säkerhet ens vem tråden tror tog initiativet. Några nämns och saker antyds. Ingen har väl gått till botten med det.

Den naturliga tolkningen är att de som skrev på mot Israels bombningar är emot Israels bombningar. Inte att de gör de för att tjäna på det. Sedan är det förstås ofta aktivistiska människor som skriver på upprop osv och de har sin persona och image som de vårdar.
Som sagt, inte svårgissat alls.
Citera
2023-11-09, 13:41
  #82
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConvoPost
Som sagt, inte svårgissat alls.

Hur ligger det till då?
Citera
2023-11-09, 13:47
  #83
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConvoPost
Det står absolut ingenting här i det du skriver, mer än att du försvarar #vikräver.

Här är uppropet antar jag: https://www.reddit.com/r/sweden/comm...e_budskapet_i/

Ja, jag håller med om vad som står där vad jag ser lite snabbt. Vad är det som är fel i sak med vad de som skriver under på det där anser? Om jag vore kändis och skrev under, på vilket sätt är det fel?
Citera
2023-11-09, 13:49
  #84
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Hur ligger det till då?

Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Här är uppropet antar jag: https://www.reddit.com/r/sweden/comm...e_budskapet_i/

Ja, jag håller med om vad som står där vad jag ser lite snabbt. Vad är det som är fel i sak med vad de som skriver under på det där anser? Om jag vore kändis och skrev under, på vilket sätt är det fel?

Du får läsa mina inlägg och dra dina egna slutsatser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in