• 1
  • 2
2023-10-28, 11:07
  #1
Medlem
Med Finanskrisen kring 2008 i färskt minne, gick börsen ner dels ganska kraftigt 2007, stabiliserades något första halvåret 2008, för att sedan som i ett crescendo tokrasa under hösten 2008.
Efter årsskiftet 2009 var del full fart igen på uppsidan, då många kraftigt nedtryckta bolag (Swedbank etc.) rekylerade. Jag upplevde personligen 2009 som det absolut jävligaste året rent arbetsmarknadsmässigt (trots börsåterhämtningen), men då börsen är framåtblickande och arbetsmarknaden laggar efter, kanske det är naturligt att det blir så.

Därför undrar jag; tror vi att vi kan få en liknande situation i den här krisen? Att det vore läge att börja köpa på sig aktier och tillgångar nu, eller bör man vänta något ytterligare? Vilka kvalitativa bolag anser du vara "översålda" och prisvärda nog att plocka upp till den långsiktiga portföljen? (Motivera!) Även tillgångar, även om olja och guld står högt, är det värt att satsa ytterligare på eller är det aktier som gäller från 202X och framåt? (X = 4, 5, 6... eller vad tror du?).

Ingen kris är ju den andra lik, men skulle 2022 och 2023 "följa mönstret" från Finanskrisen, skulle 2024 bli ett bra börsår, trots en sur arbetsmarknad. (Alltså att 2022 = 2007, 2023 = 2008 och 2024 = 2009.) Nu går det ju inte riktigt att dra sådana paralleller (äpplen och päron, ni vet), men det är mest bara för att illustrera vad jag far efter.

Alltså:

Hur tror vi att dagens Inflationskris kommer att utvecklas, om vi tittar i spåkulan? Arbetsmarknad och börs/råvaror. När tror du vi når en slags tillfällig botten? (Motivera.)

Vilka tillgångsslag är lämpliga att idag plocka in i den långsiktiga portföljen? Vilka bolag är mest "översålda" idag, givet deras lönsamhet idag och möjligheter att tjäna pengar framöver. (Även här vill jag ha en motivering och inte bara oneliners/listande.)

Allt gott.
Eder vraalaak
__________________
Senast redigerad av vraalaak 2023-10-28 kl. 11:10.
Citera
2023-10-28, 14:02
  #2
Medlem
MrSwedeGliderRunts avatar
The future "we’ve" been borrowing from has arrived
Citera
2023-10-28, 14:16
  #3
Medlem
Själv har jag börjat smyga mig in i rasade fastighets- och småbolagsaktier. Högrisk, men bägge branscherna har straffats otroligt hårt och kanske är fallhöjden härifrån begränsad.
Citera
2023-10-28, 22:57
  #4
Medlem
BadPostures avatar
Jag håller med dem som hävdar att våra låga inflationssiffror hitintills beror på att vi kunnat köpa de flesta konsumtionsvaror så billigt från sweat shops i kina/bangladesh/Vietnam. De dagarna kan nog vara över. Kronan faller och jag ser ingen anledning till att den stärks, vilket kommer leda till åtminstone "normalhög" inflation framöver, 2-3%, med ett ränteläget 1-2 % enheter över det. Fast fan vet..

Det som rått de senaste 20 åren är en anamoli. Ohållbart i längden.
Citera
2023-10-29, 12:24
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av opponent
Själv har jag börjat smyga mig in i rasade fastighets- och småbolagsaktier. Högrisk, men bägge branscherna har straffats otroligt hårt och kanske är fallhöjden härifrån begränsad.

Håller med om att fallhöjden härifrån känns hyfsat begränsad, om än fortfarande ett högst reellt hot.

Ja, jag tror det är läge att börja gå in med mindre summor i exempelvis Balder, (ner ca 60% sedan toppen, dock upp drygt 20% sedan botten ifjol) och Castellum (ner drygt hälften sedan toppen). Kanske månadsspara en liten slant, för att sprida inköpen. Bolag som SBB och Fastator håller jag kort, visst där finns chans till avans men casino är inte min grej.

Sedan även utbombade investeringsbolag som Kinnevik. Obs, pratar mindre summor nu, dessa är att betrakta som relativt högrisk i en högräntemiljö, sett till deras innehav. (Man bör aldrig ha mer Kinnevik än 1/3 av ens innehav i Investor.) Hela konceptet byggde på "evig nollränta", och det har dom straffats för.

Även viss verkstad som Nibe (fortfarande dyr, högt BV kontra omvärldsläget) är satt under bevakning. Samma med Garo.

Dessa aktier är hejdlöst hatade just nu, vilket tenderar vara bra i det långa loppet. Sommaren 2002 skydde folk Ericsson som pesten. Det var också det bästa köpläget de senaste dryga 20 åren. Samma med Swedbank höstvintern 2008.
Citera
2023-10-29, 16:31
  #6
Medlem
KJosefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Håller med om att fallhöjden härifrån känns hyfsat begränsad, om än fortfarande ett högst reellt hot.

Ja, jag tror det är läge att börja gå in med mindre summor i exempelvis Balder, (ner ca 60% sedan toppen, dock upp drygt 20% sedan botten ifjol) och Castellum (ner drygt hälften sedan toppen). Kanske månadsspara en liten slant, för att sprida inköpen. Bolag som SBB och Fastator håller jag kort, visst där finns chans till avans men casino är inte min grej.

Sedan även utbombade investeringsbolag som Kinnevik. Obs, pratar mindre summor nu, dessa är att betrakta som relativt högrisk i en högräntemiljö, sett till deras innehav. (Man bör aldrig ha mer Kinnevik än 1/3 av ens innehav i Investor.) Hela konceptet byggde på "evig nollränta", och det har dom straffats för.

Även viss verkstad som Nibe (fortfarande dyr, högt BV kontra omvärldsläget) är satt under bevakning. Samma med Garo.

Dessa aktier är hejdlöst hatade just nu, vilket tenderar vara bra i det långa loppet. Sommaren 2002 skydde folk Ericsson som pesten. Det var också det bästa köpläget de senaste dryga 20 åren. Samma med Swedbank höstvintern 2008.

Jag håller inte alls med om att de där aktierna är hatade. Kinneviks innehav och Nibe är fortfarande brutalt högt värderade så det är fortfarande haussade papper som folk bakat in väldigt mycket optimism i. Att folk förlorat massa pengar i papperna betyder inte att det är köpläge, man måste titta på hur tillgångarna värderas och det är dyyyyrt.
Citera
2023-10-29, 17:41
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KJosef
Jag håller inte alls med om att de där aktierna är hatade. Kinneviks innehav och Nibe är fortfarande brutalt högt värderade så det är fortfarande haussade papper som folk bakat in väldigt mycket optimism i. Att folk förlorat massa pengar i papperna betyder inte att det är köpläge, man måste titta på hur tillgångarna värderas och det är dyyyyrt.

Skrev ur en "Flashback-kontext". Sett till värderingarna och rådande marknadesläge, är det fortfarande dyrt ja.

Har du själv några stalltips på i din mening översålda bolag givet dagsläget och framtidsutsikterna från 2024 och framåt, eller är allt doom 'n gloom i kikaren?
__________________
Senast redigerad av vraalaak 2023-10-29 kl. 17:49.
Citera
2023-10-29, 21:07
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Med Finanskrisen kring 2008 i färskt minne, gick börsen ner dels ganska kraftigt 2007, stabiliserades något första halvåret 2008, för att sedan som i ett crescendo tokrasa under hösten 2008.
Efter årsskiftet 2009 var del full fart igen på uppsidan, då många kraftigt nedtryckta bolag (Swedbank etc.) rekylerade. Jag upplevde personligen 2009 som det absolut jävligaste året rent arbetsmarknadsmässigt (trots börsåterhämtningen), men då börsen är framåtblickande och arbetsmarknaden laggar efter, kanske det är naturligt att det blir så.

Därför undrar jag; tror vi att vi kan få en liknande situation i den här krisen? Att det vore läge att börja köpa på sig aktier och tillgångar nu, eller bör man vänta något ytterligare? Vilka kvalitativa bolag anser du vara "översålda" och prisvärda nog att plocka upp till den långsiktiga portföljen? (Motivera!) Även tillgångar, även om olja och guld står högt, är det värt att satsa ytterligare på eller är det aktier som gäller från 202X och framåt? (X = 4, 5, 6... eller vad tror du?).

Ingen kris är ju den andra lik, men skulle 2022 och 2023 "följa mönstret" från Finanskrisen, skulle 2024 bli ett bra börsår, trots en sur arbetsmarknad. (Alltså att 2022 = 2007, 2023 = 2008 och 2024 = 2009.) Nu går det ju inte riktigt att dra sådana paralleller (äpplen och päron, ni vet), men det är mest bara för att illustrera vad jag far efter.

Alltså:

Hur tror vi att dagens Inflationskris kommer att utvecklas, om vi tittar i spåkulan? Arbetsmarknad och börs/råvaror. När tror du vi når en slags tillfällig botten? (Motivera.)

Vilka tillgångsslag är lämpliga att idag plocka in i den långsiktiga portföljen? Vilka bolag är mest "översålda" idag, givet deras lönsamhet idag och möjligheter att tjäna pengar framöver. (Även här vill jag ha en motivering och inte bara oneliners/listande.)

Allt gott.
Eder vraalaak

Om vi ska tro att de blir som finanskrisen har kraschen inte ens start än. De skriver du ju själv?

Då har vi väl haft uppstudsen sen oktober botten 2022 och nu börjat den riktiga kraschen?
Citera
2023-10-29, 21:12
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Goldmansach
Om vi ska tro att de blir som finanskrisen har kraschen inte ens start än. De skriver du ju själv?

Då har vi väl haft uppstudsen sen oktober botten 2022 och nu börjat den riktiga kraschen?

Sant, vi ligger ju fortfarande något upp sedan botten ifjol. Skulle den här krisen följa samma mönster, har vi "crescendot" framför oss.

Tror dock att om inflationen går ner i linje med RBs förväntningar, kan nog det värsta undvikas, även om det flyger lite annan (makro-)skit i luften just nu. Vad räntan beträffar, tror jag i så fall på runt 3-4% 2025 och sedan stabilt däromkring under lång tid (förutsatt att inflationen hålls stången runt 2%-målet).
Citera
2023-10-29, 21:31
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Sant, vi ligger ju fortfarande något upp sedan botten ifjol. Skulle den här krisen följa samma mönster, har vi "crescendot" framför oss.

Tror dock att om inflationen går ner i linje med RBs förväntningar, kan nog det värsta undvikas, även om det flyger lite annan (makro-)skit i luften just nu. Vad räntan beträffar, tror jag i så fall på runt 3-4% 2025 och sedan stabilt däromkring under lång tid (förutsatt att inflationen hålls stången runt 2%-målet).

Är väl krigen som styr nu?

Vad händer med Ukraina? Vad händer i isarel?

Inget är löst vad jag vet.
Citera
2023-10-29, 21:38
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Goldmansach
Är väl krigen som styr nu?

Vad händer med Ukraina? Vad händer i isarel?

Inget är löst vad jag vet.

Ja, det är den "skit" jag menar yr omkring just nu.

Ukraina är mycket tragiskt, men inprisat. Hänger nog mer på hur Putins polare Xi agerar och hur länge väst "orkar" förse Ukraina med vapen. Det knorras ju redan på sina håll.

Israel, om dom lyckas hålla konflikten till enbart Hamas/Gaza, tror jag inte den har alltför stor makropåverkan. Israel är ingen stor oljeproducent och konflikter i regionen är blossar upp titt som tätt. Lyckas de slå ut terrororganisationen Hamas och pacificera Gazaremsan så den blir lugnare, ungefär som västbanken, är det nog mycket vunnet.
Citera
2023-10-29, 22:04
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Ja, det är den "skit" jag menar yr omkring just nu.

Ukraina är mycket tragiskt, men inprisat. Hänger nog mer på hur Putins polare Xi agerar och hur länge väst "orkar" förse Ukraina med vapen. Det knorras ju redan på sina håll.

Israel, om dom lyckas hålla konflikten till enbart Hamas/Gaza, tror jag inte den har alltför stor makropåverkan. Israel är ingen stor oljeproducent och konflikter i regionen är blossar upp titt som tätt. Lyckas de slå ut terrororganisationen Hamas och pacificera Gazaremsan så den blir lugnare, ungefär som västbanken, är det nog mycket vunnet.

Ja vi får se hur de utvecklar sig. Nu är fokus på Gaza.

Men jag tolkar de som uppstuds tills vi får ny ath på sp500 , och att trenden är ner tills dess långsiktigt
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in