2023-10-09, 14:12
  #6373
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Man tar inte oskyldiga civila kvinnor och barn som gisslan i utpressningssyfte. Hela den muslimska världen måste stötta att gisslan omedelbart lämnas tillbaka samt aktivt kräva av Hamas att så sker. Om gisslan återlämnas behöver inte en sten rivas av moskén.

Jag håller med om att det inte är "moget" att föra denna typ av resonemang men med en fiende som bedriver asymmetrisk krigföring kan man inte alltid agera symetriskt.

Det där funkar bara in din fanatsi tyvärr. Du vet att dom river allt som finns i sin vansinniga vrede, och i sitt hat mot omvärlden. Dom har opererat fast offerkoften, det existerar inte att förhandla.

Tänk dig att förhandla med Hitler. Det finns odjur på denna jord, och det vet du. Hamas är våra ny nasister. nynasister kan man ju säga.
Citera
2023-10-09, 14:12
  #6374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Yep.
Som det ser ut nu så bombar man urskiljningslöst i vredesmod som yra höns utan någon synlig plan. Än så länge enbart civila mål, bostadshus, tre banker några moskeer osv,.
Det förfarandet verkar lika förvirrat som IDFs hanterande innan. Anhöriga till de kidnappade kommer inte gilla att deras egna faller offer..
Det är krig. Dessvärre får vi räkna gisslan som döda, tyvärr. Förhoppningen ligger i att pressen blir så hård att opinionen inne på Gaza vänds mot hammas.
Hamas har nog vart det nödvändiga onda för hålla den palestinska folket nere och därmed ökad säkerhet för Israel.
Citera
2023-10-09, 14:12
  #6375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Tack! Detta är redan ett klassiskt klipp.
Jag ska visa det för nån arab och fråga vad de skriker 🙂

Det Hamas gjorde, skapar såklart svallvågor och påverkar direkt de känslostyrda araberna, som får något annat att tänka på än hur misslyckade de är.

De tycker alltså att de är toppenbra att paradera med skändade kvinnolik och bädda för Gaza undergång.

Alltså hur dumma är de?


Flera av Expressens medarbetare har översatt, oberoende av varandra. Bra de visar detta. I Sydsvenskan var det inget om vad de skrek. Vill väl inte stöta sig med invånarna!

"Ladda upp vapnet och svor hämndens ed. Lägg svärden i ryggen på varandra - vi är Mohammed Deifs män”

”Imorgon kommer Hamas - med martyrattacken. Allahu akbar och segern ligger i våra händer. Palestinas folk vem vågar ge sig på oss?”.
Citera
2023-10-09, 14:12
  #6376
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
Badgdad blev väl mer kringgånget och kapitulerade väl snarare än blev en stridszon? Falluja är ett exempel på hur svårt teknologiskt och utbildningsmässigt överlägsna arméer kan få det i strid i bebyggelse. Jag förväntar mig inget liknande i Gaza, inte minst eftersom jag som du inte tror att Hamas har så god tillgång till vapen.

Skillnaden är att amerikanerna hade väldigt återhållsamma ROE. Israels ROE i denna konflikt kommer vara "ser du någon, skjut".

Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det är det vanliga hasbaranarrativet vid alla IDFs bombnngar, att det är typ ett Hamaskommandocenter. Vid tidigare konflikter så har de flesta sådana uppgifter debunkats i efterhand, men då är det ingen som bryr sig längre.

Jag såg en byggnad bombas -- tror det var inrikesministeriet -- där tydliga sekundärexplosioner förekom. Troligt vapenlager. I övrigt förutsätter jag att det mesta är nergrävt hundra meter under marken och det är därför Israel ägnar sig åt att bomba tomma fält just nu.

Citat:
Ursprungligen postat av Herbert.Spencer
Problemet med alla internettuffingars krav på brutala svar är att när Twitter börjar fyllas med videos på gisslanavrättningar dag efter dag och Turkiet, Hezbollah och iran blir alltmed inblandade så kommer folket kräva netanyahus huvud på ett fat. Just hans rädsla för gisslanskandaler är anledningen till att man tidigare bytt 1000 fångar mot en

Stor skillnad. Nu är det krig på riktigt, och dessutom kommer dessa avrättningar kunna spinnas till att motivera ännu tuffare israeliska svar. Hökarna kommer utnyttja denna händelse till max i många år, antagligen inklusive mordkommandon även utomlands München-style. Sjuttiotalet är tillbaka.
Citera
2023-10-09, 14:13
  #6377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Jag kanske var otydlig. Givetvis kommer Israels minimikrav vara förintandet av hela terrorrörelsen Hamas på Gazaområdet. I detta bör de ha vårt fulla stöd. Det får räcka nu med Hamas galenskaper.

Vad jag menade var att palestinier i Israel alltid åberopar "offerkoftan" och påstår sig vara inkapabla att ordna ett bättre liv för sin egen grupp. Där menar jag att om de hade haft annat fokus än att hata Israel 24/7 så skulle de haft det hundra gånger bättre. Det är inte andra länders ansvar att fixa till deras liv. De bygger bomber och planerar terror på tid de istället kunde ha odlat mark, utbildat sitt folk osv. De har VALT att vara "offer". Detta bör omvärlden notera.

Beror kanske på vem man frågar. Tror inte extremister har det i sig att göra upp med sig själv. Oavsett om man är Hamas, IS eller nån Breivik.

Allt är mycket besvärligt. Har lust att stänga ned totalt.
Citera
2023-10-09, 14:14
  #6378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Precis. Från att ha varit ett hanterbart hot med missiler med kort räckvidd som de mestadels kan skjuta ner, så är ju ett Hamas kapabelt till massiv raketbeskjutning och infiltration in i Israel ett icke acceptabelt hot som de inte kan ha vid sin gräns. Nu misslyckades Israel med att skydda sin befolkning som då mördats i hundratals, och de kommer göra allt för att det inte ska upprepas. Vilket troligen innebär någon form av återupprättande av kontroll över Gazaremsan så att Hamas inte kan verka därifrån.

Ja. Hamas eliminering är målet. Detta är ju också uppdraget från Israels regering till IDF. Då måste man gå in med trupp. Mycket besvärligt.
Citera
2023-10-09, 14:14
  #6379
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
Varför skulle Israel invadera Gaza när man mycket enklare kan uppnå sina mål genom att anfalla från luften, försvara gränsen och överlåta till Gazas regering att försörja sin befolkning med elektricitet, bränsle, mat, vatten och andra förnödenheter? Israels armé kan lugnt stå på israeliskt territorium och avvakta att befolkningen på Gaza lämnar över Gazas regeringstrupper och vapen samt friger gisslan. Några veckor av törst, svält och kyla - vilket blir resultatet av att Gazas regering för stå för försörjningen - kommer att förändra befolkningens syn på Hamas.

Ja, det är förstås möjligt men vad hjälper det om Egypten efter någon eller några veckor släpper igenom vatten och mat? Om folk börjar svälta där inne i Gaza, hur länge kommer omvärlden köpa det? Och om FN eller läkare utan gränser sätter upp flyktingläger i Gaza och levererar mat via Egypten, vad skall Israel då göra? Angripa FN/Läkare utan gränser eller för den delen Egypten?

Jag tror man börjar med en blockad och luftangrepp för att sedan slå till på marken. Jag ser inte att Israel tjänar på något på att enbart ägna sig åt en blockad eller att det skulle lösa det omedelbara problemet, dvs Hamas.
Citera
2023-10-09, 14:16
  #6380
Citat:
Ursprungligen postat av Dan88
Israel har gjort detta mot palestinier i över 70 år.

Vart är västvärldens sanktioner mot Israel?

När har palestinier rätten att försvara sig?

USA/EU skickar vapen och pengar till Israel och har bästa relationerna medans folkmordet på palestinier fortsätter.


NEJ det har dom inte. Det var på god väg att bli en bra lösning innan Hamas kom till makten. EFTER det så stängde BÅDE Israel och Egypten sina gränser och skapade denna blockade som dom har levt med sen dess.

Ifall du inte har fattat än. Hamas hatar även sitt eget folk, alla som inte är muslimer ska dö eller omvändas. Är du bög så dör du.

Det finns en anledning till att även ett muslimskt land stänge gränsen mot gaza.
Citera
2023-10-09, 14:16
  #6381
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlixtarDunder
Utan vatten överlever man inte länge.

Gaza producerar tydligen en begränsad mängd dricksvatten på egen hand. Förmodligen mer än vad som påstås (palestinier överdriver alltid sin utsatthet, och har dessutom ett rent strategiskt intresse av att mörka hur stor deras självförsörjningsförmåga är). Men förmodligen inte tillräckligt för att täcka 2,4 miljoner människors behov. De har säkert lite hemliga reserver här och var, men även dessa lär ta slut ganska snabbt. Om inte IDF helt sonika lokaliserar reserverna och bombar bort dem först, vill säga.
Lite dumt av gazaborna att låta befolkningen växa explosionsartat årtionde efter årtionde, med tanke på hur begränsad deras förmåga till självförsörjning är. Nåväl. Som man bäddar får man ligga.
Citera
2023-10-09, 14:16
  #6382
Medlem
Alsenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Hamas är en terrorgrupp, Israel påstår sig inte vara det.
Vi måste förvänta oss mer av en "demokratisk" stat som anser sig vara företrädare för den fria världen som dessutom hela väst står bakom.

Att massbomba civila barn och kvinnor helt urskillningslöst så att Rysslands bombningar bleknar i jämförelse ingår inte i det uppdraget.

Bara för att vissa är terrorister utan land och spärrar betyder det inte att man ska låta dom få göra vad dom vill utan att stå till svar och känna på konsekvenserna av deras agerande. Hårt mot hårt är det enda som gäller.
Citera
2023-10-09, 14:17
  #6383
Medlem
Det är ju tråkigt och vidrigt att detta sker men även Palestinierna i Sverige bekände färg igår. Malmö, Helsingborg, Göteborg osv så såg man palestinier åka runt och fira attacken mot Israel och det visar ju var de står. Det är ju främst hamas som står för denna attack och alla palestinier är inte hamas men nästan alla hamas är palestinier. Man kan ju skylla detta på hamas men i slutändan så är det palestinier som är terrorister. Man såg bilder på en idf-soldat som hade blod ända ner till knävecken ifrån rumpan och hur hon slets ut och visades upp och folk hyllade detta. Sen ser man palestinier i Sverige som hyllar detta och firar med raketer på våra svenska gator. Palestiniernas beteende kommer inte glömmas bort vi vet all vad ni är för smuts. Sen igår så är ALLA palestinier terrorister, var än i världen de befinner sig.
Citera
2023-10-09, 14:17
  #6384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lavande
Flera av Expressens medarbetare har översatt, oberoende av varandra. Bra de visar detta. I Sydsvenskan var det inget om vad de skrek. Vill väl inte stöta sig med invånarna!

"Ladda upp vapnet och svor hämndens ed. Lägg svärden i ryggen på varandra - vi är Mohammed Deifs män”

”Imorgon kommer Hamas - med martyrattacken. Allahu akbar och segern ligger i våra händer. Palestinas folk vem vågar ge sig på oss?”.

Tack för översättning!
Varför åker de inte till Gaza och skottar grus och glas, om de är så engagerade?
Jag fasar för "Hamas-effekten" i Sverige
Vi har ju hela folklager som hatar Sverige. Hatar.

De blir såklart eggade av det som sker i Israel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in