Flashback bygger pepparkakshus!
2023-10-28, 10:58
  #25225
Medlem
Muslimfittas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Hur vet du att Hamas har brett stöd i Gaza? Den senaste korrekta undersökningen som gjordes var 2006 och var ett val. Hamas hade stöd av 44 procent. Hälften av befolkningen är född efter 2006. Sen kan ju folk ändra sig. Hamas styre i Gaza är en diktatur. Att försöka göra en korrekt undersökning i diktatur är mycket svårt. De undersökningar jag har sett spretar.

Om inte Israel eller Qatar visste vad som skulle hände osannolikt att många palestinier visste skulle hända. Normalt i terrororganisationer så delas de upp i celler. Man vet bara vad den egna cellen ska göra. Att folk utifrån visste något är liten, sen om man vet ska man våga kontakta Israel. Hamas har ett eget relativt väl fungerande kontra-spionage. De torterar och mördar politiska motståndare och de som de ser som förrädare.

Enligt fd CIA-chefen så har USA väldigt liten hum-int. De litar på Israel, men Hamas har varit duktiga på vända många israeliska spioner mot Israel. Dessutom verkar det vara så att den politiska och sociala delarna av Hamas inte hade någon aning om attacken. Och om de inte visste så tror jag vanliga palestinier visste väldigt lite.

Jag skrev i ett tidigare inlägg att Hamas stöd är svårt att mäta. Men det kan vara allt från 20-80 procent. Troligen närmare 20 procent än 80 procent. Då de flesta människor försöker ofta i konflikter inte vilja bli inblandade.

Så halva befolkningen är islamister och terrorister och det bekymrar dig inte? Du ska istället sitta här och argumentera FÖR deras sak?
Citera
2023-10-28, 11:03
  #25226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
USA, Israel och Hamas har samma uppfattning i en fråga: Gaza är inte ockuperat av Israel.

Hamas

https://www.hudson.org/foreign-policy/gaza-not-occupied-says-hamas-so-where-is-the-un-

USA

https://www.aljazeera.com/amp/news/2017/9/2/david-friedman-refers-to-alleged-israeli-occupation

USA:s president Joe Biden uttalade så sent som för ett par veckor sedan i en intervju med 60 Minutes att det vore ett stort misstag om Israel skulle ockupera Gaza på nytt.

Om USA skulle anse att Gaza redan är ockuperat av Israel skulle dess president, som är den som ansvarar för USA:s utrikespolitik, givetvis inte uttala sig på det sättet.

https://www.washingtonpost.com/politics/2023/10/15/biden-israel-occupy-gaza-big-mistake/

https://thehill.com/homenews/administration/4257650-biden-says-occupation-of-gaza-by-israel-is-big-mistake/amp/

https://www.svd.se/a/kEVGvk/biden-till-israel-vore-misstag-ockupera-gaza

Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
Källan innehåller inget stöd för ditt påstående att USA skulle ha inställningen att Gaza inte är ockuperat.

Tvärtom innehåller den en argumentation för att skribenten anser FNs säkerhetsråd borde uttala att området inte är ockuperat eftersom säkerhetsrådets linje idag (inklusive USA) i enlighet med den resolution jag visade dig är den motsatta, nämligen att Gaza även efter 2005 är ockuperat.

Än mindre har du producerat någon källa til stöd för ditt absurda påstående att Sverige skulle ha uppfattningen att Gaza inte är ockuperat.

Hamas inställning i folkrättsliga frågor är inte av relevans eftersom det är en terroristorganisation.

Du ljuger, igen. Du är intellektuellt ohederlig, igen.

Som sagt, USA:s president Joe Biden uttalade så sent som för ett par veckor sedan i en intervju med 60 Minutes att det vore ett stort misstag om Israel skulle ockupera Gaza på nytt.

Om USA skulle anse att Gaza redan är ockuperat av Israel skulle dess president, som är den som ansvarar för USA:s utrikespolitik, givetvis inte uttala sig på det sättet.

https://www.washingtonpost.com/politics/2023/10/15/biden-israel-occupy-gaza-big-mistake/

https://thehill.com/homenews/administration/4257650-biden-says-occupation-of-gaza-by-israel-is-big-mistake/amp/

https://www.svd.se/a/kEVGvk/biden-till-israel-vore-misstag-ockupera-gaza

MrEGrey ljuger så ofta och så mycket att han tror på sig själv. Vilken patetisk liten människa.
__________________
Senast redigerad av GIFlintharta 2023-10-28 kl. 11:10.
Citera
2023-10-28, 11:05
  #25227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Polispotatis
Jadu, jag tror inte du har missat det men Israel spränger ner Gaza hänsynslöst. Vad mer behöver jag säga?

Efter igår så vänder sig världen sakta emot Israel, det har sina själ.

Hur din och min moraliska kompass skiljer sig har ingen betydelse, men i det stora hela så förlorar Israel just nu och håller på att tappa ansiktet mer och mer.

Ah, så det var bara de gamla vanliga känsloargumenten om att det de fina goda islamisterna gör alltid är rätt och önsketänkandet att världen ska vända sig emot de angripna elaka israelerna eftersom de inte har rätt att försvara sig.

My bad, borde ha fattat det.
Citera
2023-10-28, 11:05
  #25228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letusjapp
Troligtvis har markinvasionen påbörjats. Man har rapporterat om artilleribeskjutning.

Nu börjar helvetet på jorden.

Palestinakramarna har tappat det helt. Inga perspektiv, och inga proportioner i ditt tänk. Helvetet på jorden var den 7 oktober när Hamas slaktade oskyldiga människor.

Jag tycker Israel har visat beundransvärd återhållsamhet. Jag tänker, självbevarelsedrift och respekt för livet ska inte underskattas som egenskap. Hamas och islam har visat det motsatta. Inga liv är värda ett skit när de ska tvinga på omgivningen sin islamistiska skitideologi.
Citera
2023-10-28, 11:06
  #25229
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av letusjapp
Man har stängt av internet och telekommunikation i hela Gaza.

Klassiskt drag inför en invasion. Allt handlar om att inte låta världen få några bilder eller information från området. På så sätt kan man tänja på sin moraliska gräns ännu mer utan att världen får se.



Israel är sannerligen en kriminell statsmakt. Oavsett vad man tycker om parterna.

Hmm, det har stått sedan flera dagar tillbaka att uptiden för servrarna inom Gaza har haft ständiga problem med uppkopplingen. Med långa svarstider och förlorade paket. Att bränslet till elgeneratorerna till masterna och servrarna helt enkelt är slut överallt.
Kl 1833 igår gick nätet ner helt, både Internet, GSM/3G/5G och telefonväxlarna gick ner.
Artikel här:
https://www.jpost.com/middle-east/article-770509

Då när bränslet är slut så fungerar inte generatorerna längre, och Internet bara somnar in.
Det bara är så.
Tror inte att Israel medvetet har en knapp att stänga av Internet ändå.

Men det blir väl det vanliga gnället från vänsterpatrasket att det är USAs/Israels fel, det är det alltid ändå ?

De här dumma åsnekn*llarna i Hamas hade kunnat bygga ett eget Internet plus ha hamstrat bränsle inför en belägring.

Det är inte Israel som satt upp master och servrar, utan det är väl FN/UN (*) som hjälpt dem via Egypten för längesedan med uppkoppling.
Om huvudlinjerna därinne går via satelliter eller via fiber direkt till tex Egypten det framgår inte.

Gaza ska ha önskat tidigare att ha en fiberlinje direkt till Libanon, men det blev skrotat av praktiska skäl.
Istället ska det vara Egypten som har en fiberkabel mellan Egypten och Libanon som ligger på havsbottnen där. Om den nu är satt i drift det vet vi inte.

Hamas har ju ändå haft sin valfrihet att ha kunnat bygga upp ett eget Internet, men det är de uppenbarligen för dumma för att klara av.
Hamas hade också kunnat bygga ut sin egen reservkraftkapacitet på elström om de hade haft viljan, men inte heller det hade de.
Hamas hade även kunnat bygga sitt vattenverk klart, men de föredrog tydligen att bygga bomber och raketer till ingen nytta.

Och planerat för kidnappningar i stor skala....

Nej de slösat bort alla biståndspengar på en massa onödigt skit.
Plus att de dessutom plundrat kassan och gömt större delen i Qatar.

Yassir Arafat var inte så dålig han heller på att plundra Palestinas kassa, någonstans mellan 1-10 miljarder dollar försvann in på hans konton.
Kanske mera ?
Arafats änka hör till en av världens rikaste kvinnor.

Inte fan har hon brytt sig om att återinvestera pengarna tillbaks i Gaza.
Troligen vet hon att det är meningslöst eftersom det då blir någon annan som
förskingrar alltihopa.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2023-10-28 kl. 11:12.
Citera
2023-10-28, 11:07
  #25230
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Boanders266
Ska Iran blanda sig i nu också?

Fiii fan, så mycket på gång samtidigt nu!
Trodde aldrig invasionen skulle ske!

Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Vadå ”allt handlar om …”? Begriper väl en sjuåring att det huvudsakliga syftet är att försvåra fiendens kommunikation.

Anser du att det är ett krigsbrott att stänga ner internet?

Det är snarare så att det är Gaza som har saboterat för sig själva med att inte hålla
maskineriet i topptrim. De har levat där i förvissningen att Väst och alla andra ställer upp på dem, och så fort de gnäller så får de de vad de vill ha. Det kommer tekniker utifrån och fixar iordning allt, själva har de inte lärt sig ett endaste j-vla skit.

Det enda de kan är att rabbla Koranen och hantera kroksablarna....

Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Anser du att det är ett krigsbrott att stänga ner internet?

Om din egen mobiltelefon lägger av för att du inte har tillräckligt med laddning, så inte slår du ihjäl grannen för det ?
Du kan ju anklaga grannen för att grannen stulit ström ur ditt batteri - det är Hamas logik i ett nötskal.

Men det är lite trist nu, på det viset att det förmodligen inte går att återstarta systemen, utan svåra inkörningsproblem.
Så de enda som kan kommunicera därinne är i så fall de som har satellitmodem,
och satellit-telefoner.

Hur skulle det kunna kallas för krigsbrott ?
Ska Israel mitt under brinnande krig dra fiberkablar och sätta upp master medans pallisarna skjuter på dem ?

Hamas hade lätt kunnat avsluta det här med att släppa gisslan redan de första dagarna.

(*) United Nations Agency for Palestinian Refugees (UNRWA) är de som har satt upp en del av tele/Internet-infrastrukturen. Paltel verkar vara Palestinas motsvarighet till Comviq typ ?

BTW: Israel skulle kunna sätta upp ballonger med GSM/5G-sändare och switchar.
Det förutsätter dock att folk har sina mobiler laddade.
Men Hamas kommer antagligen att försöka skjuta ner dem ändå. I tron att det är övervakning.
Det tar säkert minst 1-2 veckor att få sådana på plats.
Annars kunde man tänka sig ett av USAs AWACS kunde flyga nära Gazas kust och bilda en GSM/5G uplink mot tex satelliter. Men så länge Hamas skjuter på allt så är det nog uteslutet.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2023-10-28 kl. 11:14.
Citera
2023-10-28, 11:10
  #25231
Medlem
Polispotatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slutforvaring
Ah, så det var bara de gamla vanliga känsloargumenten om att det de fina goda islamisterna gör alltid är rätt och önsketänkandet att världen ska vända sig emot de angripna elaka israelerna eftersom de inte har rätt att försvara sig.

My bad, borde ha fattat det.

Nej det sa jag aldrig, nu försöker du boxa in mig i din lilla låda här. Hamas är inga mysiga "människor" direkt och att måla upp alla som terroristkramare bara för att man fördömer det Israel gör JUST NU börjar bli uttjatat.

Det är inget önsketänkande, det är ett faktum att vinden har vänt och det kommer påverka Israel och deras relationer med andra länder i framtiden.
Citera
2023-10-28, 11:14
  #25232
Medlem
BIB3ls avatar
Kabaasm! Bra natt. Nu utrotas Hamas-terroristerna så sakteliga.

Jag hoppas att Israel nu börjar borra hål i marken och detonerar bunkerbomber på lämpligt djup regelbundet under frammarschen och på så vis totalt utraderar Hamas-råttornas tunnelsystem.

Då måste råttorna hålla sig ovan jord där de kan sprängas till atomer.

Det är hemskt för de palestiska civila som de högerextrema* Hamas-terroristerna håller kvar som gisslan i Gaza City/norra Gazza.

Hamas kan stoppa detta. De behöver bara ställa sig på rad och bli sprängda till småbitar innan de hamnar i helvetet där de hör hemma.



*
Citera
2023-10-28, 11:15
  #25233
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Oklart hur islamisterna tänker. Att de inte tänker som oss är däremot självklart.
Usama bin Laden gjorde något motsvarande 2001; attackerade civila amerikaner i stora mängder. Resultatet blev ett krig där hans anhängare dog i horder, och han själv gömde sig som en hund i flera år innan han jagades upp och sköts ihjäl. Hamas har naturligtvis räknat med ett oerhört starkt svar från Israel.

Hamas beteende känns så verklighetsfrämmande att det är rimligt att anta att det kanske finns mer delar i den här planen som vi inte sett ännu? Spekulation: Israel lägger massiv kapacitet på att gå in i Gaza för att frita gisslan, men Hamas väntar på dem och är inte rädda för att själva dö för att orsaka så mycket problem som möjligt för de Israeliska trupperna. Syftet är inte att försöka besegra Israel, utan att få dem att binda upp så mycket trupp och militär kapacitet som möjligt i Gaza.

När Israel har det som allra tuffast i Gaza, anfaller Hizbollah från norr och öster. Finansierade av Iran och under total tystnad har de lyckats föra in tungt artilleri på Västbanken, och hundratusentals Hizbollah-krigare invaderar Israel från alla håll. Anfallet är övermäktigt och Israel faller. Islamister tar över hela Israel och deporterar och mördar de judar som bor där.

Visst kan de ha såna fantasier och det är fullt möjligt att det finns andra som drar i trådarna, men Hizbollah har inte hundratusentals soldater och det finns i dagsläget inga möjligheter att vinna en fullskalig invasion mot Israel. Hizbollah är tillräckligt starka för att skapa problem för IDF om de går in i Libanon, men att Hizbollah med framgång skulle kunna gå in i Israel är naturligtvis en omöjlighet.

Nu är dessutom IDF nästintill fullt mobiliserat. Man befinner sig på krigsfot. Israel är väldigt förberett på krig. Att Hamas kunde göra det de gjorde berodde ju på att Israel var oförberedda. När lär Israel vara förberedda på alla eventualiteter och jag tror att de kommer att slå väldigt hårt mot både Hizbollah och Iran om dessa på allvar skulle blanda sig i. USA verkar också fullt ut backa Israel och det kan om det hela spårar ur leda till massiva israeliska och amerikanska anfall mot Iran. Det här är om man ser det ur amerikanskt perspektiv ett gyllene tillfälle att verkligen skada Iran. Jag är dock inte helt säker på att Iran är så sugna på att bli bombade.
Citera
2023-10-28, 11:15
  #25234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Muslimfitta
Så halva befolkningen är islamister och terrorister och det bekymrar dig inte? Du ska istället sitta här och argumentera FÖR deras sak?

2006 röstade 44 procent av befolkning på Hamas. Det betyder ju inte 44 procent nu är stödjer terrorister eller är terrorister. Största skälet varför folk röstade på Hamas 2006 var att Al Fatah var extremt korrumperat. Sen har det visat sig Hamas är lika eller värre korrumperat. Så det är omöjligt veta vilket stöd de har. Det är troligen 20-80procent, så det säger ingenting. Det vi vet är att Hamas är en diktatur som mördar och torterar politiska motståndare. Ska också läggas till att ungefär hälften av befolkningen är född efter 2006. Ungdomars politiska medvetande är nog till och med sämre än det som visas här på FB.

Jag vill att man ska slå ut Hamas, men jag tror tyvärr inte att det går och enligt rykte så verkar den amerikanska armeledningen ha samma eller liknande tankar. Det är svårt att få bort en ideologi. Se bara på nazismen. Efter det extrema nederlaget efter WWII så finns den fortfarande kvar.

Det är stor risk att Israel kommer bara förstärka Hamas i stället för att försvaga Hamas på grund av sina operationer. Men problemet är att Israelerna har ingen bra lösning på problemet.
Citera
2023-10-28, 11:16
  #25235
Medlem
En intressant artikel från Wall Street Journal, 2009, om hur Israel själva skapade Hamas: http://web.archive.org/web/20090926212507/http:/online.wsj.com/article/SB123275572295011847.html
Citera
2023-10-28, 11:17
  #25236
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
Intressant hur splittrat väst och särskilt EU var i frågan om resolutionen om uppmaning till eld-upphör i FNs generalförsamling ikväll.

En hel del ”avstår” men också en hel del tunga ”ja”, som Frankrike.

Intressant också att Israel och USA bara lyckades få ihop 14 ”nej”, varav fem är från små tramsländer som Nauru och Micronesien.

Känns som att Israel håller på att tappa stödet som man särskilt i väst fick efter det grymma terrordådet.

https://x.com/UN_News_Centre/status/1717992371906839005?s=20
Frankrike! Ta-mig-fan om inte fanan från de Gaulles dagar ännu fladdrar stolt i vinden. Här har vi en stat som kan skilja rätt från fel, och som går sin egen väg.

Det kan noteras är att Israel i stort sett skiter i vad omvärlden och det s.k. internationella samfundet tycker, vilket de har för vana att göra (att skita i det). De har inte ens brytt sig om att köra nån hasbara-drajv den här gången. Och folk älskar det. Israel är förblindat av vrede! Fuck yeah.
__________________
Senast redigerad av Blot-Sven 2023-10-28 kl. 11:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in