Ja det där är väldigt intressant då många tror att själarna är i helvetet en kortare tid till de straffats klart för sina illdåd medan andra menar det är för evigt. Det är väl olika det där bara..
Det var inte alls vad jag menade. Det är Satan som plågar människor genom den makt han har över dem.
Härefter talar jag icke mycket med eder, ty denna världens furste kommer. I mig finnes intet som hör honom till; — Johannes 14:30
Om du ser det här från Hans perspektiv.. Skulle du släppa in en främling, någon du aldrig talat med till den vackraste boning du skapat? Till en stad SÅ vackert och detaljerat ombonat och arbetad på att ingen någonsin sett något liknande? Skulle du bara öppna dörren för en främling där och glatt sagt "Kom in!" Eller skulle du vilja ha dina vänner som du kände och visste var goda, där?
Vi har alla rätt att bestämma vilka vi släpper in i våra hem. Men vad vill Gud?
Därefter skall Konungen säga till dem som stå på hans högra sida: 'Kommen, I min Faders välsignade, och tagen i besittning det rike som är tillrett åt eder från världens begynnelse. Ty jag var hungrig, och I gåven mig att äta; jag var törstig, och I gåven mig att dricka; jag var husvill, och I gåven mig härbärge, naken, och I klädden mig; jag var sjuk, och I besökten mig; jag var i fängelse, och I kommen till mig.' — Matteus 25:34-36
I grekiska original framstår ditt fel än tydligare:
ἐπείνασα γὰρ καὶ ἐδώκατέ μοι φαγεῖν ἐδίψησα καὶ ἐποτίσατέ με ξένος ἤμην καὶ συνηγάγετέ με
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2023-10-09 kl. 06:45.
Om du ser det här från Hans perspektiv.. Skulle du släppa in en främling, någon du aldrig talat med till den vackraste boning du skapat? Till en stad SÅ vackert och detaljerat ombonat och arbetad på att ingen någonsin sett något liknande? Skulle du bara öppna dörren för en främling där och glatt sagt "Kom in!" Eller skulle du vilja ha dina vänner som du kände och visste var goda, där?
Men snälla FOKUSERA! Det kan inte vara så svårt att förstå att frågan handlar om den gode gudens vilja att plåga folk.
Är problemet att frågan är för svår? För obehaglig? Får den dig att tvivla?
Du ÄR en levande själ (Gen 2:7). Du HAR ingen IMMATERIELL själ. En som uppstår har en kropp (1Kor 15:35), så själarna som finns i himlen I Upp 6:9 har en kropp eftersom de fått uppstå från de döda.
Dindoo Nuffin, som känner avsky för lögnare.
På många bibelställen heter det "min själ", din åsikt att man inte får säga "människans själ" och "människan har en själ" utan bara "människan är en själ" faller redan på det.
På samma sätt kan Bibeln säga "min kropp/mitt kött" om kroppen utan att du kan förbjuda det.
Men själen har prioritet som säte för jaget, så att den fattige Lasarus och den rike mannen efter döden upplever saker såsom självständiga personer. Den rike mannen(s själ) tänker och kommunicerar med Abraham(s själ).
Kroppen är nämligen (och obestridligen) stadd i sönderfall, när detta sker.
Och att det sker efter att de dött säger Jesus klart och tydligt.
Detta är bara problem för sådana som förnekar någon biblisk lära - här för dig som förnekar läran om den ej nedbrytbara - immateriella - själen.
På många bibelställen heter det "min själ", din åsikt att man inte får säga "människans själ" och "människan har en själ" utan bara "människan är en själ" faller redan på det.
På samma sätt kan Bibeln säga "min kropp/mitt kött" om kroppen utan att du kan förbjuda det.
Men själen har prioritet som säte för jaget, så att den fattige Lasarus och den rike mannen efter döden upplever saker såsom självständiga personer. Den rike mannen(s själ) tänker och kommunicerar med Abraham(s själ).
Kroppen är nämligen (och obestridligen) stadd i sönderfall, när detta sker.
Och att det sker efter att de dött säger Jesus klart och tydligt.
Detta är bara problem för sådana som förnekar någon biblisk lära - här för dig som förnekar läran om den ej nedbrytbara - immateriella - själen.
Visst kan du säga att du har sinnen, men du är en levande själ. Själen är dina sinnen, känslor och hjärtat. Anden är din mind. Jesus beskriver döden som sömn, så liknelsen handlar om människor som fått en uppståndelse eftersom de är medvetna. Varför skulle Abraham inte uppstå till himlen?
Dessutom är dödsriket alla gravar på jorden. Det står i Upp att dödsriket gav upp sina döda, och Jesus sa att de som ligger i sina gravar ska höra hans röst och gå ur de. Så det är en liknelse, inte verkligt.
Och havet gav tillbaka de döda som var i det, och döden och dödsriket gav tillbaka de döda som var i dem, och var och en dömdes efter sina gärningar. Upp 20:13
Lägg märke till att det står att de DÖDA kommer ur dödsriket.
__________________
Senast redigerad av DindooNuffin 2023-10-09 kl. 13:20.
Men snälla FOKUSERA! Det kan inte vara så svårt att förstå att frågan handlar om den gode gudens vilja att plåga folk.
Är problemet att frågan är för svår? För obehaglig? Får den dig att tvivla?
Jag har ju besvarat den.
Mitt svar lyder ju att han under hela våra liv söker en relation med oss för att bli vår vän och far så vi ska få komma upp till honom och undgå helvetet som är designat för fallna änglar och inte människosjälar men vi har en fri vilka som måste respekteras. Vi får våra chanser men det är upp till oss att ta dem. Så på vilket sätt vill han plåga oss när han under vår hela livstid ger oss chans på chans att undgå det? Han böjer sig ju sidledes för att få kontakt med oss, det är människan som undviker honom, inte han oss. Och om vi inte åker ner där, var skulle han gjort av alla själar som inte ville ha med honom att göra då?
Ingenting är obehagligt för mig. Jag har gått genom min eld och räds ingenting..utom möjligen tandläkarn.
Visst kan du säga att du har sinnen, men du är en levande själ. Själen är dina sinnen, känslor och hjärtat. Anden är din mind. Jesus beskriver döden som sömn, så liknelsen handlar om människor som fått en uppståndelse eftersom de är medvetna. Varför skulle Abraham inte uppstå till himlen?
Dessutom är dödsriket alla gravar på jorden. Det står i Upp att dödsriket gav upp sina döda, och Jesus sa att de som ligger i sina gravar ska höra hans röst och gå ur de. Så det är en liknelse, inte verkligt.
Och havet gav tillbaka de döda som var i det, och döden och dödsriket gav tillbaka de döda som var i dem, och var och en dömdes efter sina gärningar. Upp 20:13
Lägg märke till att det står att de DÖDA kommer ur dödsriket.
Som sagt talade den rike mannens själ med Abrahams själ efter att den rike mannen dött. Det är en konversation, så du kan lägga ner försöken att annullera berättelsen genom att kalla det en liknelse, d.v.s. att den skulle handla om annat än vad den säger med sina klara ordalag.
Att döden är en sömn för Jesus betyder inte att han motsäger sig själv om Lasarus och den rike mannen. Han har skäl att kalla döden en sömn - och skäl att berätta om den rike mannens själs konversation med Abrahams själ. Det är du som förnekar det senare under falskt föregivande att du håller dig till det första.
Kroppens uppståndelse sker på den yttersta (dome)dagen. Då väcks kropparna liv med vad det innebär, t.ex. att de hör. Själen är nu åter förenad med sin kropp.
Sluta tjata om "mind".
__________________
Senast redigerad av Calovius 2023-10-09 kl. 18:48.
Som sagt talade den rike mannens själ med Abrahams själ efter att den rike mannen dött. Det är en konversation, så du kan lägga ner försöken att annullera berättelsen genom att kalla det en liknelse, d.v.s. att den skulle handla om annat än vad den säger med sina klara ordalag.
Att döden är en sömn för Jesus betyder inte att han motsäger sig själv om Lasarus och den rike mannen. Han har skäl att kalla döden en sömn - och skäl att berätta om den rike mannens själs konversation med Abrahams själ. Det är du som förnekar det senare under falskt föregivande att du håller dig till det första.
Kroppens uppståndelse sker på den yttersta (dome)dagen. Då väcks kropparna liv med vad det innebär, t.ex. att de hör. Själen är nu åter förenad med sin kropp.
Sluta tjata om "mind".
Ordet själ nämns inte i Luk 16.
Bara det att Abraham som är I himlen och den rike mannen som är I dödsriket kan se varandra är tillräckligt bevis för att berättelsen är en liknelse.
Bara det att Abraham som är I himlen och den rike mannen som är I dödsriket kan se varandra är tillräckligt bevis för att berättelsen är en liknelse.
Jag tolkar Matteus 25:32-48 bokstavligt och att varken Abraham eller andra människor ännu är i himmelriket.
Och inför honom skola församlas alla folk och han skall skilja dem från varandra, såsom en herde skiljer fåren ifrån getterna. Och fåren skall han ställa på sin högra sida, och getterna på den vänstra. Därefter skall Konungen säga till dem som stå på hans högra sida: 'Kommen, I min Faders välsignade, och tagen i besittning det rike som är tillrett åt eder från världens begynnelse. Ty jag var hungrig, och I gåven mig att äta; jag var törstig, och I gåven mig att dricka; jag var husvill, och I gåven mig härbärge, naken, och I klädden mig; jag var sjuk, och I besökten mig; jag var i fängelse, och I kommen till mig.' Då skola de rättfärdiga svara honom och säga: 'Herre, när sågo vi dig hungrig och gåvo dig mat, eller törstig och gåvo dig att dricka? Och när sågo vi dig husvill och gåvo dig härbärge, eller naken och klädde dig? Och när sågo vi dig sjuk eller i fängelse och kommo till dig?' Då skall Konungen svara och säga till dem: 'Sannerligen säger jag eder: Vadhelst I haven gjort mot en av dessa mina minsta bröder, det haven I gjort mot mig.' Därefter skall han ock säga till dem som stå på hans vänstra sida: 'Gån bort ifrån mig, I förbannade, till den eviga elden, som är tillredd åt djävulen och hans änglar. Ty jag var hungrig, och I gåven mig icke att äta; jag var törstig, och I gåven mig icke att dricka; jag var husvill, och I gåven mig icke härbärge, naken, och I klädden mig icke, sjuk och i fängelse, och I besökten mig icke.' Då skola också de svara och säga: 'Herre, när sågo vi dig hungrig eller törstig eller husvill eller naken eller sjuk eller i fängelse och tjänade dig icke?' Då skall han svara dem och säga: 'Sannerligen säger jag eder: Vadhelst I icke haven gjort mot en av dessa minsta, det haven I ej heller gjort mot mig.' Och dessa skola då då bort till evigt straff, men de rättfärdiga till evigt liv.» — Matteus 25:32-48
Och att Abraham, Lasarus och den rike mannen fram till domedagen tänks vistas i Sheol men under helt olika förhållanden.
Jag tolkar Matteus 25:32-48 bokstavligt och att varken Abraham eller andra människor ännu är i himmelriket.
Och inför honom skola församlas alla folk och han skall skilja dem från varandra, såsom en herde skiljer fåren ifrån getterna. Och fåren skall han ställa på sin högra sida, och getterna på den vänstra. Därefter skall Konungen säga till dem som stå på hans högra sida: 'Kommen, I min Faders välsignade, och tagen i besittning det rike som är tillrett åt eder från världens begynnelse. Ty jag var hungrig, och I gåven mig att äta; jag var törstig, och I gåven mig att dricka; jag var husvill, och I gåven mig härbärge, naken, och I klädden mig; jag var sjuk, och I besökten mig; jag var i fängelse, och I kommen till mig.' Då skola de rättfärdiga svara honom och säga: 'Herre, när sågo vi dig hungrig och gåvo dig mat, eller törstig och gåvo dig att dricka? Och när sågo vi dig husvill och gåvo dig härbärge, eller naken och klädde dig? Och när sågo vi dig sjuk eller i fängelse och kommo till dig?' Då skall Konungen svara och säga till dem: 'Sannerligen säger jag eder: Vadhelst I haven gjort mot en av dessa mina minsta bröder, det haven I gjort mot mig.' Därefter skall han ock säga till dem som stå på hans vänstra sida: 'Gån bort ifrån mig, I förbannade, till den eviga elden, som är tillredd åt djävulen och hans änglar. Ty jag var hungrig, och I gåven mig icke att äta; jag var törstig, och I gåven mig icke att dricka; jag var husvill, och I gåven mig icke härbärge, naken, och I klädden mig icke, sjuk och i fängelse, och I besökten mig icke.' Då skola också de svara och säga: 'Herre, när sågo vi dig hungrig eller törstig eller husvill eller naken eller sjuk eller i fängelse och tjänade dig icke?' Då skall han svara dem och säga: 'Sannerligen säger jag eder: Vadhelst I icke haven gjort mot en av dessa minsta, det haven I ej heller gjort mot mig.' Och dessa skola då då bort till evigt straff, men de rättfärdiga till evigt liv.» — Matteus 25:32-48
Och att Abraham, Lasarus och den rike mannen fram till domedagen tänks vistas i Sheol men under helt olika förhållanden.
Dem första uppståndelsen har redan påbörjats. Hur som är Luk 16 en liknelse för att den som är död i dödsriket inte kan se och prata med någon i Abrahams sköte. Det står inte att Abraham var i Sheol. Berättelsen är en liknelse.