2023-08-22, 16:37
  #529
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Då är vi två som börjar tröttna. Det säger liksom ingenting att just du börjar tröttna.

Är man av åsikten att det inte spelar någon roll vad troende tror så är deltagandet i denna typen av diskussion helt meningslös. Klarar man inte av att förhålla sig till andra premisser än de man själv håller för sanning så är diskussion helt meningslös. Om du inte har något bättre argument än att du inte tror som troende så är det nog du som bör släppa diskussionen eftersom du inte klarar av att ta till dig av premisserna.
Och folk kan tro på vad dom vill om datorspel och datorspelsutvecklare också. Eller påstår du att det finns någon magisk gräns som hindrar folk från det? Religion har inte ensamrätt på tro.

Poängen var alltså att precis som att vi inte vet vad datorspelutvecklarna tycker om rätt och fel så vet vi inte nått om vad andra skapare anser om rätt och fel.

Ja. Folk tror på religioner. Ingen har nånsin tvivlat på det. Men det finns inget principiellt som hindrar folk från att tro på vad som helst om datorspel heller. Det finns inget som hindrar folk från att tro att blå hus är onda i The sims.
Det är vad jag argumenterar för. Är tro godkänt som argument eller inte? Du kan inte bara godkänna det i ett fall men förbjuda det i andra. Så antingen godkänner vi tro. Då gäller det både för datorspel och religion. Eller så godkänner vi inte tro.
Citera
2023-08-22, 16:42
  #530
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Så utöver trotsåldersargumentationen så ska du även spela dum?

Under förutsättning att du faktiskt fortfarande inte förstått vad jag skrivit: "Hypotetiskt" betyder att jag godtar det som underlag för en viss diskussion. Hela poängen är nämligen att även ett godtagande av det leder till att "objektiv, gudomlig moral" saknar all praktiskt mening. Vilket gör det poänglöst.
Poängen är att det kan finnas ett objektivt gott eller ont.
Precis som aritmetiken är objektiv så kan även gott/ont vara objektivt.
"Syntetisk a priori" kanske Kant skulle sagt 🙂
Citera
2023-08-22, 16:51
  #531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Och folk kan tro på vad dom vill om datorspel och datorspelsutvecklare också. Eller påstår du att det finns någon magisk gräns som hindrar folk från det? Religion har inte ensamrätt på tro.

Poängen var alltså att precis som att vi inte vet vad datorspelutvecklarna tycker om rätt och fel så vet vi inte nått om vad andra skapare anser om rätt och fel.

Ja. Folk tror på religioner. Ingen har nånsin tvivlat på det. Men det finns inget principiellt som hindrar folk från att tro på vad som helst om datorspel heller. Det finns inget som hindrar folk från att tro att blå hus är onda i The sims.
Det är vad jag argumenterar för. Är tro godkänt som argument eller inte? Du kan inte bara godkänna det i ett fall men förbjuda det i andra. Så antingen godkänner vi tro. Då gäller det både för datorspel och religion. Eller så godkänner vi inte tro.
Folk som tror på religioner gör det inte utifrån ”vad som helst”. Det är liksom inte tagit ur luften, ur deras perspektiv. Från några religioners perspektiv är det ju direkt guds ord. Det stämmer att religion inte har ensamrätt på tro, självklart. Men det handlar om vad tron säger. Utifrån vad olika trosinriktningar säger så kan vi absolut veta vad en tro säger om rätt och fel. Man får vara rejält okunnig om man vill påstå att vi inte kan veta vad religion/tro säger om vad dess påstådda skapare säger om rätt och fel.

Det spelar ingen roll om tro är godkänt som argument eller inte. Det är premisserna för trådstarten. En diskussion om något så filosofiskt och abstrakt som religion måste inte med nödvändighet ha bäring i verkligheten för att kunna diskuteras på ett teoretiskt plan.
Citera
2023-08-22, 16:56
  #532
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Folk som tror på religioner gör det inte utifrån ”vad som helst”. Det är liksom inte tagit ur luften, ur deras perspektiv. Från några religioners perspektiv är det ju direkt guds ord. Det stämmer att religion inte har ensamrätt på tro, självklart. Men det handlar om vad tron säger. Utifrån vad olika trosinriktningar säger så kan vi absolut veta vad en tro säger om rätt och fel. Man får vara rejält okunnig om man vill påstå att vi inte kan veta vad religion/tro säger om vad dess påstådda skapare säger om rätt och fel.

Det spelar ingen roll om tro är godkänt som argument eller inte. Det är premisserna för trådstarten. En diskussion om något så filosofiskt och abstrakt som religion måste inte med nödvändighet ha bäring i verkligheten för att kunna diskuteras på ett teoretiskt plan.
Och därmed så håller du alltså med mig när jag säger att folk kan tro vad som helst om datorspel också. Eller hur? Eller om du så vill, folk kan skapa en religion om ett datorspel.
För en diskussion om något så filosofiskt och abstrakt som religion måste inte med nödvändighet ha bäring i verkligheten för att kunna diskuteras på ett teoretiskt plan.
Eller hur?
Citera
2023-08-22, 17:00
  #533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Och därmed så håller du alltså med mig när jag säger att folk kan tro vad som helst om datorspel också. Eller hur? Eller om du så vill, folk kan skapa en religion om ett datorspel.
För en diskussion om något så filosofiskt och abstrakt som religion måste inte med nödvändighet ha bäring i verkligheten för att kunna diskuteras på ett teoretiskt plan.
Eller hur?
Javisst, men det är heller inte det jag argumenterat emot.
Citera
2023-08-22, 17:07
  #534
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Fast nu är påståendet ditt och därmed de motsägelser du tycker att det finns som jag är intresserad av.

Jag har ingen aning om vad du är intresserad av.
Citera
2023-08-22, 17:12
  #535
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9.79benj
Poängen är att det kan finnas ett objektivt gott eller ont.

Kul. Problemet är att detta medför absolut ingenting konkret. Noll. Du står och viftar med en tom säck.

Har du öht förstått var problemet ligger? Du säger "X" och jag säger "fast X medför ingenting användbart pga av Y" och du svarar "X, så det så!!!!".
Citera
2023-08-22, 17:15
  #536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Jag har ingen aning om vad du är intresserad av.
Jag är intresserad av att du styrker ditt påstående.
Citera
2023-08-22, 17:21
  #537
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Jag är intresserad av att du styrker ditt påstående.

Vilket? Att bibeln säger emot sig själv?
Citera
2023-08-22, 17:28
  #538
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Kul. Problemet är att detta medför absolut ingenting konkret. Noll. Du står och viftar med en tom säck.

Har du öht förstått var problemet ligger? Du säger "X" och jag säger "fast X medför ingenting användbart pga av Y" och du svarar "X, så det så!!!!".
Ja uttrycket är egentligen en tautologi. När du förstår det så försvinner ditt problem.
Citera
2023-08-22, 17:43
  #539
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9.79benj
Ja uttrycket är egentligen en tautologi. När du förstår det så försvinner ditt problem.
Försöker du säga att det du skriver är helt poänglöst? För det har redan framgått med all önskad tydlighet.
Citera
2023-08-22, 17:47
  #540
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Försöker du säga att det du skriver är helt poänglöst? För det har redan framgått med all önskad tydlighet.
"Om Gud inte finns så är allt tillåtet" är egentligen en tautologi.
Men så smart formulerad att den väcker funderingar och debatt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in