• 3
  • 4
2023-07-14, 09:43
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kottkompott
Frågan är ju vad som skulle hända om precis alla tjänade tillräckligt för att ha råd att investera åtminstone lite, och dessutom gjorde klokast möjliga investeringar.


De flesta svenskar investerar via sin pension. Huruvida pensionsförvaltaren staten är klok eller ej går att diskutera.

Citat:

Skulle det moderna samhället ens fungera då?


Det skulle fungera alldeles utmärkt.

Citat:

I grunden handlar huvudfrågan iallafall om att det finns två sorters kapital:
Arbetskraft och ägande av resurser, där även pengar räknas in.


Enligt den socialistiska / kapitalistiska modellen absolut. I verkligheten är dock alla kapitalister då i princip alla över 18 år äger delar i resurser / produktion.

Citat:

De som inte har några pengar har endast sin arbetskraft att ge, och det blir man sällan rik på nuförtiden.
Jaja, det finns några som blir det, men i regel blir man inte ekonomiskt oberoende på att arbeta innan kroppen börjar ge upp, såvida man inte lever riktigt fattigt ändå första halvan av livet.
Man resonerar för att äganderätten är stark nog för att befintligt ägande ska berättiga ränteintäkter i en eller annan form, och det är så man försvarar att rika ska bli rikare, i grunden.


Man blir inte rik på att arbeta (med kroppen) då det värde du tillför knappt täcker dina levnadsomkostnader. Detta beror på att vartefter arbete görs effektivare via exempelvis maskiner ökar också våra krav på levnadsstandard. För att vi kan.

Tänk dig att ta en skördetröska och massa diesel tillbaka till 1600-talet och skörda en åker. På två år hade du antagligen varit den rikaste bonden i världen. Detta beror på att du med skördetröskan kan skapa samma värde som typ 10 000 av dåtidens bönder på samma tid.

Det går också att resonera omvänt, lev som en 1600-tals bonde i skördetröskans tid så ska du se att du ganska snabbt kan bli väldigt rik.

Citat:

Själv håller jag inte med om att äganderätten är riktigt bra utformad, men folk tycker väl att jag är dum i huvudet då.
Men det säger sig själv att det inte är en schysst process för alla att kunna peka på ett stycke jord och säga "min, inte din" i en begränsad värld där det i teorin kan födas nästan hur många som helst.

För hur gör man då i teorifallet då en enda person blir rik nog att äga hela jorden?
Kul för honom va?
Men vi andra då?


För det första är äganderätt och den fria avtalsrätten fundamental för att människor överhuvudtaget skall vilja investera något.

För det andra ägs den absoluta majoriteten av all mark av stater som tagit marken med vapenvåld från andra eller utsett oägd mark till sin med vapenvåld som argument.

Så, vilket ägande är det du är felaktigt? Det ägande som skapats av att fria individer bytt saker sinsemellan eller det ägande som uppstått via väpnat rån?

Att människor föds utan tillgångar i en värld med äganderätt är inte argument för att avskaffa agänderätten. Levande människor måste alltid prioriteras framför fantiserade individer som kanske kommer finnas. Föräldrarna till ungarna borde dessutom ha ett ansvar i frågan, typ är du fattig skaffa inte barn.

Citat:

Dock finns det en princip som kallas matteuseffekten, där den som redan har mycket får mer, lite oavsett vad det handlar om.
En del kristna resonerar för att det bara handlar om relationen till gud, men det är bevisat att något liknande händer inom väldigt många områden i livet.

Stämmer, även kallad ränta på ränta och insikten i detta är det som verkligen gör skillnad mellan folk.

En rik person har genom hela sitt liv fattat kloka beslut i större utsträckning än en fattig och förr eller senare kommer de beslut du fattar få större och större inverkan på ditt och andras liv givet att de beslut du fattar är kloka.

Därför fattar vissa beslut om vilka hotell som skall köpas och säljas medan andra huruvida dom ska eller inte ska dricka den där 3,5an på fredag.
Citera
2023-07-14, 09:44
  #38
Medlem
SexgalenZombies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag vet arbetare som skapat sig riktigt hyfsade förmögenheter på affärer, aktier och annat.
Bullshit är motsats till klartext. Så du är lite otydlig med vad du vill säga.

Två rätt kända svenska exempel på hur vanliga arbetare kan få god ekonomi är ikonerna Burk-Curt och aktie-stinsen.

Den förstnämnda fick god ekonomi genom extrem sparsamhet och genom att undvika kvinnor, den andra blev förmögen på ett vanligt arbetaklassjobb genom tålamod, sparsamhet och regelbundet investerande.

Citat:

Hur påvert Curt Degerman levde avslöjar siffrorna kring arvet. Han ägde 124 guldtackor värda cirka 3,4 miljoner kronor, en fastighet värd cirka 4 miljoner och aktiefonder i Luxemburg till ett värde av 11 miljoner kronor.


Citat:
”Aktiestinsen” död – samlade ihop 150 milj


Vem som helst kan kopiera dessa två mäns metoder. Precis vem som helst! Men nästan ingen gör det! Antagligen för att det krävs en enda sak, tålamod, vilket är en sällsynt och osexig egenskap idag....
Citera
2023-07-14, 09:46
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sputnik2011
Hur blir fattiga fattigare o rika rikare - en fråga

Jag tänker så här

Arne lånar pengar från banken
100 kr
Och betalar tillbaks med ränta
101 kr

Kollektivet har urholkas med 1 krona
Och är fattigare än tidigare
Där fattiga blir fattigare

Banken är 1 krona rikare
Där en del går till aktie utdelning
Där rikare blir rikare

Sedan händer vad
Kronan hamnar inte hos kollektivet igen
Utan den rike konsumerar och Kronan hamnar hos ett företag

Vidare betalar företaget Arnes lön
Men kronan tillfaller inte honom

Är det så rika blir rikare och fattiga blir fattigare


Om du är fattig kan du bli rik. Det är upp till en själv om man vill jobba sig upp eller inte. Det är inte svårt att bli rik. Det är enkelt men det kräver mycket arbete för den som är fattig från början.
Citera
2023-07-14, 13:50
  #40
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SexgalenZombie
Två rätt kända svenska exempel på hur vanliga arbetare kan få god ekonomi är ikonerna Burk-Curt och aktie-stinsen.

Den förstnämnda fick god ekonomi genom extrem sparsamhet och genom att undvika kvinnor, den andra blev förmögen på ett vanligt arbetaklassjobb genom tålamod, sparsamhet och regelbundet investerande.





Vem som helst kan kopiera dessa två mäns metoder. Precis vem som helst! Men nästan ingen gör det! Antagligen för att det krävs en enda sak, tålamod, vilket är en sällsynt och osexig egenskap idag....
Jamen vad skulle de ha de pengarna till? De finns människor som blir rika bara genom att vara driftiga också, utan att försaka livets goda. Kanske stinsen inte försakade det? Pengar bara för pengars skull är meningslöst.
Citera
2023-07-14, 17:44
  #41
Medlem
SexgalenZombies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jamen vad skulle de ha de pengarna till? Pengar bara för pengars skull är meningslöst.

Så där resonerar evigt fattiga människor.

Ni tror att pengar måste konsumeras, för annars är de meningslösa. Ert sätt att tänka leder direkt tillbaka till fattigdom oavsett om ni skulle vinna storvinsten på lotto, 100 miljoner eller ännu mer.

Att vara fattig pga okunskap om ekonomi är en sak. Men att få kunskap, och sedan förkasta den är något annat. Dessa människor förtjänar endast fattigdom, för mer än så är som att kasta pärlor till svin som ordspråket lyder.

Citat:
Upphovsmannen är författaren till Matteusevangeliet, och det är i teorin fullt möjligt att ordstävet har myntats av Jesus själv. Denne säger i Bergspredikan: ”Ge inte det som är heligt åt hundarna, och kasta inte era pärlor åt svinen; de trampar på dem och vänder sig om och sliter sönder er.” På latin lyder textstället nolite dare sanctum canibus, neque mittatis margaritas vestras ante porcos, ne forte conculcent eas pedibus suis et conversi disrumpant vos. I formen margaritas ante porcos kom uttrycket under medeltiden att införlivas med den allmäneuropeiska ordstävsfloran, och där har det förblivit.

Andemeningen är att man skall avhålla sig från att i onödan förklara för, och resonera med, människor som i vilket fall som helst inte förstår vad man talar om eller har den nödvändiga positiva grundinställningen till samtalet. Du slösar bara bort din tid och riskerar att råka ut för negativa efterräkningar, när dumskallarna lönar gott med ont.


Citera
2023-07-14, 18:19
  #42
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SexgalenZombie
Så där resonerar evigt fattiga människor.

Ni tror att pengar måste konsumeras, för annars är de meningslösa. Ert sätt att tänka leder direkt tillbaka till fattigdom oavsett om ni skulle vinna storvinsten på lotto, 100 miljoner eller ännu mer.

Att vara fattig pga okunskap om ekonomi är en sak. Men att få kunskap, och sedan förkasta den är något annat. Dessa människor förtjänar endast fattigdom, för mer än så är som att kasta pärlor till svin som ordspråket lyder.
Pengar behöver inte konsumeras, de ska arbeta och göra att man får ett bättre liv genom att avkastningen ökar ens inkomster, eller för att leva på när man blir äldre. Helst båda delarna.

Att leva som Burk-Curt är inte ett liv, även om han kanske trivdes med det. Skulle du vilja leva som honom?
Sen säger du, ert sätt att tänka. Vilka Er. Jag är inte fattig, men skulle inte vilja leva som en uteliggare. För då lever man ett fattigt liv, även om man har pengar och då har man inget behov av dem, då de inte ger ett bättre liv.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2023-07-14 kl. 18:21.
Citera
2023-07-14, 18:22
  #43
Avstängd
Bor du i Sverige och inte lyckas bygga en rejäl förmögenhet över en hel livstid så är du obegåvad. Du har inget att skylla på såvida du inte har något extremt handikapp eller är IQ befriad.

De rika gör rätt val med sina pengar. Det är den enkla förklaringen.

Att se upp till Burk-Curt och Aktiestinsen är för mig föga förvånande då de två hade två saker gemensamt:

1) En ohälsosamt defensiv strategi för att bli rik.
2) Lågt finansiellt IQ.

Att bli rik handlar om att vara på offensiven och att producera aktivitet. Det är så man blir rik. Det kan man se i synnerhet när man tittar på entreprenörer i ''Undercover Billionaire'' när de sätts på prov. Det är fullt fokus på att öka omsättningen. Vilket är helt rätt väg att gå.

Inte fan sitter man och sparar skitsummor över en hel livstid. Det är att kasta bort livet.
__________________
Senast redigerad av Trollkarlspelle 2023-07-14 kl. 19:19.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in