2023-07-02, 18:50
  #169
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Inte ens John Stuart Mill förespråkade total yttrandefrihet, det finns ingenting i den västerländska upplysningshistorien som försvarar denna typ av aktioner. Här är tre argument för tesen att bränna koranen är moraliskt fel:

1. Sverige är med i EU och har precis varit ordförandeland. Nyligen fördömde EU koranbränningarna i Sverige - med rätta! - och visar bara på att Sverige inte längre är en ö isolerad från omvärlden. Som korvgubben Johan Pehrson skulle ha sagt så måste Sverige acceptera samarbete med övriga EU-länder. Att ständigt gå emot EU och visa taggarna utåt kommer inte vara gynnsamt för Sverige som stolt mångkulturalistisk nationalstat. Vi borde istället rätta in oss i ledet eftersom det EU förordar är oftast 100% korrekt.

2. Att tillåta koranbränningar gör Erdoğan upprörd och kan hindra oss från att gå med i NATO. Alla forskare och politiker är rörande överens om att Sverige måste gå med i NATO för att slippa hamna i klorna på Putin. Så rörande överens att vi inte ens behöver ha en folkomröstning om saken. Således vore det ju extremt oansvarigt och omoraliskt att tillåta fler koranbränningar om det indirekt innebär att vi inte kan gå med i NATO.

3. Att bränna koranen är en rasistisk och xenofobisk aktion. Sverige är ett stolt mångkulturalistiskt land där alla har samma rättigheter oavsett hudfärg eller bakgrund. Att tillåta svenskar elda upp en sådan helig skrift inom den muslimska diasporan riskerar inte att bara leda hat och rasism mot muslimer, utan även spä på kriminalitet och otryggheten i våra förorter. Det är dags att vi väljer solidaritet framför hat, gemenskap framför vi-mot-dom, det är dags att lyssna på det en klok politiker och filosof en gång sade: "öppna era hjärtan!"

Dags att förbjuda koranbränningarna.
Precis!
EU fördömer en händelse i Sverige.
Är det därför vi årligen pytsar in massor av skattebetalarnas pengar i EU?
EU ska inte vara någon överstatlig förmyndare.
I Sverige har vi kommit så långt att man får elda upp böcker så länge det inte är någon annans bok och man inte ställer till en eldsvåda.
Att hundturken inte vill släppa in Sverige i Nato ska inte hanteras genom att EU ska lägga förbud på vad vi får göra och inte i Sverige.
Nota Bene!
__________________
Senast redigerad av GustavAdam 2023-07-02 kl. 18:52.
Citera
2023-07-02, 18:52
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Den svenska populationen muslimer har en överrisk för brottslighet på ca 4x och hög arbetslöshet. De tenderar att svara nej till frågor som "Är det OK att vara homosexuell" eller dylikt. Så vad får du denna idé ifrån?
Ja, av svenska muslimer kanske det är 4 promille som begår brott medans det hos ickemuslimer bara är en promille. Vilket dock fortfarande innebär att 99,6% av muslimerna inte begår brott.

Att anse att det inte är OK att vara homosexuell är svårt att komma ifrån som muslim, detta anser även kristna som är någorlunda seriösa i sin tro. Detta innebär dock bara att man anser att det bör försöka undvikas, inte att homosexuella människor ska avrättas eller straffa på andra sätt.
Citera
2023-07-02, 18:55
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Det är tillåtet att häda i Sverige, så svenskar är inte som muslimer (för att använda ditt ordval).

Inte all hädelse är tillåten i Sverige.

Liksom inte all hädelse är förbjuden i samtliga muslimska länder.

Vad alla har gemensamt är att yttrandefriheten har gränser och när något blir för kränkande eller förargelseväckande så förbjuds det.
Citera
2023-07-02, 18:56
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Menar du per definition att det är "ren logik" att HBTQ-personer ska ha samma fri- och rättigheter? I så fall är det en dogm, eftersom du a priori menar att man ska acceptera den grundsatsen, precis som kristna a priori menar att man ska acceptera att det finns en Gud. Vilka rättigheter är det som saknas menar du?
Att HBTQ-personer ska ha samma fri- och rättigheter är den enda slutsats man kan komma fram till rent logiskt, d.v.s om man väger argumenten för och emot. De som är emot detta skiter alltså i argument, de följer dogmer.

Precis som de som är religiösa följer dogmer, då argumenten emot Guds existens är ofantligt mycket starkare än de för.

Homofober har gemensamt med religiösa att de är ologiska människor som bara tror på det som känns bekvämast.
Citera
2023-07-02, 18:58
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Ja, av svenska muslimer kanske det är 4 promille som begår brott medans det hos ickemuslimer bara är en promille. Vilket dock fortfarande innebär att 99,6% av muslimerna inte begår brott.

Att anse att det inte är OK att vara homosexuell är svårt att komma ifrån som muslim, detta anser även kristna som är någorlunda seriösa i sin tro. Detta innebär dock bara att man anser att det bör försöka undvikas, inte att homosexuella människor ska avrättas eller straffa på andra sätt.

Finns också diskriminering inom polis och domstolar mot muslimer. En muslim löper större risk uppfattas som skyldig, vilket bidrar till överrepresentationen.
Citera
2023-07-02, 18:58
  #174
Avslutad
Motfråga: är det moraliskt fel att inte få yttra vad man vill kring en trosuppfattning?
Citera
2023-07-02, 19:00
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Att HBTQ-personer ska ha samma fri- och rättigheter är den enda slutsats man kan komma fram till rent logiskt, d.v.s om man väger argumenten för och emot. De som är emot detta skiter alltså i argument, de följer dogmer.

Precis som de som är religiösa följer dogmer, då argumenten emot Guds existens är ofantligt mycket starkare än de för.

Homofober har gemensamt med religiösa att de är ologiska människor som bara tror på det som känns bekvämast.

Att säga att något per definition är ren logik är inte ett argument utan det är en dogm. Det vilar inte på något resonemang. Det hade varit en annan sak om du sagt "ett HBTQ-samhälle leder till större samhällsnytta. Det märks i minskad brottslighet, ökad produktivitet, bättre mental hälsa". Men det är högst tvivelaktigt om ett HBTQ-samhälle har god produktivitet och bättre mental hälsa. HBTQ-individer tenderar att ha högre mental ohälsa än andra.
Citera
2023-07-02, 19:04
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Att säga att något per definition är ren logik är inte ett argument utan det är en dogm. Det vilar inte på något resonemang. Det hade varit en annan sak om du sagt "ett HBTQ-samhälle leder till större samhällsnytta. Det märks i minskad brottslighet, ökad produktivitet, bättre mental hälsa". Men det är högst tvivelaktigt om ett HBTQ-samhälle har god produktivitet och bättre mental hälsa. HBTQ-individer tenderar att ha högre mental ohälsa än andra.
Jag har aldrig sagt att något per definition är ren logik. Och om du missförstod mig i första inlägget så tydliggjorde jag i det andra att det är de logiska argumenten som talar till HBTQ-rättigheternas fördel, det inlägg du nu svarade på. Var inte så ivrig med att skapa halmgubbar.
Citera
2023-07-02, 19:07
  #177
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Ja, visst beror det på vilka som styr, just därför ska vi inte låta oss påverkas(styras) av 57 muslimska länder som uttalat vill inskränka vår yttrandefrihet.

Det finns bara ett enda problem i Sverige vad gäller att elda koranen, det stavas muslimer.

Jag drar mitt lilla strå till stacken för att vända trenden du talar om.


Och då tycker du att koranbränning är rätt väg att gå? De krafter som styrt Sverige sen länge har inte bara infört hmf-paragrafen utan successivt utvidgat den till att omfatta alltfler grupper. Den här paragrafen tillämpas helt godtyckligt för att tysta legitim kritik mot regimens politik. Således en oerhört mycket större inskränkning av yttrandefriheten än att inte få skända religiösa skrifter och symboler.
Citera
2023-07-02, 19:12
  #178
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Du borde i stället vara tacksam att Gud tolererar existensen och proliferationen av ateister som du.

Men käft din hjärntvättade mupp.
Citera
2023-07-02, 19:13
  #179
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Inklusive religionen Pride?

Pride är ju en sekt för psykiskt sjuka snarare.
Citera
2023-07-02, 19:15
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Jag har aldrig sagt att något per definition är ren logik. Och om du missförstod mig i första inlägget så tydliggjorde jag i det andra att det är de logiska argumenten som talar till HBTQ-rättigheternas fördel, det inlägg du nu svarade på. Var inte så ivrig med att skapa halmgubbar.

Jag försöker inte göra en halmgubbe. Jag tror det är svårt att göra ett rationellt och utilitärt argument för HBTQ, med tanke på att det inte finns något historiskt framgångsrikt exempel på ett HBTQ-samhälle, och att mentala hälsan är låg bland de HBTQ-personer vi känner idag. Istället tror jag en person i din sits lämpligare bör erkänna att ställningen är dogmatiskt eller religiöst motiverad, och därefter försöka appelera till känslor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in