Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-06-01, 16:17
  #1
Medlem
Har börjat kika lite på att utforma ett avtal för distansarbete. En liten arbetsplats, så det berör ytterst få, men kan ändå vara bra att få det på print tänker jag.

Citat:
Tjänstestället tillhandahålls av arbetsgivaren, och är tillgängligt för arbetstagaren under hela dennes arbetstid, om inte annat avtalats under kortare perioder.

Arbetet får dock ske där arbetstagaren anser det lämpligt för arbetsuppgifterna. Om arbetet sker på annan plats än tjänstestället, delegeras ansvaret över den fysiska arbetsmiljön till arbetstagaren. Arbetsgivaren ansvarar för att införskaffa den elektroniska utrustning som denna anser nödvändig för att arbetsuppgifterna ska kunna utföras på de platserna, med bibehållen arbetsmiljö. Arbetstagaren ansvarar för att använda utrustningen inom gällande specifikationer, lagstiftning samt arbetsgivarens policy.

Tanken är alltså att slå fast att tjänstestället är det kontor som arbetsgivaren tillhandahåller, men att arbetstagaren själv får välja vart denna vill arbeta, men då utan att arbetsgivaren ska behöva oroa sig över skrivbord, stol och risker som kan finnas i en miljö. Men arbetsgivaren ska ju givetvis tillhandahålla en dator, skärm och annan kringutrustning som behövs för att arbeta längre stunder.

Skulle det här fungera, eller riskerar man att åka på någon smäll som arbetsgivare??
Citera
2023-06-01, 17:21
  #2
Medlem
Det tror jag inte. Har arbetat i 10 på distans. Och det fungerar fint. Ett litet aber är att de som ska jobba måste bo i Sverige. Annars omfattas de inte av svensk lagstiftning. Om de ska bo utomlands måste de vara konsulter.
Citera
2023-06-01, 17:41
  #3
Medlem
Tranquility Bass avatar
Rätta mig om jag har fel men en arbetsgivare kan väl aldrig delegera arbetsmiljöansvaret utan bara arbetsmiljöarbetsuppgifterna?
Citera
2023-06-01, 17:50
  #4
Medlem
Utgångspunkten för arbetsmiljö är väl ändå att du som AG har det yttersta ansvaret och att det alltså inte går att avtala bort/formulera dig fri från ansvar även om dina anställda jobbar hemma. Du är fortfarande ansvarig för att arbetet sker säkert och enligt de föreskrifter som finns kring arbetsmiljö.

Så i stället för att försöka lägga bort ansvaret genom avtal/dokument är det bättre att se till att det finns riktlinjer och information till medarbetarna (samt rutiner för uppföljning/rapportering av avvikelse/problem typ) som du kan peka på om det visar sig bli strul framöver.
Citera
2023-06-01, 18:44
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kiiingens
Utgångspunkten för arbetsmiljö är väl ändå att du som AG har det yttersta ansvaret och att det alltså inte går att avtala bort/formulera dig fri från ansvar även om dina anställda jobbar hemma. Du är fortfarande ansvarig för att arbetet sker säkert och enligt de föreskrifter som finns kring arbetsmiljö.

Så i stället för att försöka lägga bort ansvaret genom avtal/dokument är det bättre att se till att det finns riktlinjer och information till medarbetarna (samt rutiner för uppföljning/rapportering av avvikelse/problem typ) som du kan peka på om det visar sig bli strul framöver.

Känner väl att det finns vissa bekymmer med det. En arbetsgivare kan ju till exempel inte ställa ergonomiska skrivbord hos en anställd, då det är hemma hos denna. Inte heller kan en AG ha ett systematiskt arbete med att se till så att ventilation och belysning uppfyller de krav som finns.

Så jo, det finns absolut en nytta av att arbetstagaren får vara den som ansvarar för att det är en korrekt sittställning, bra belysning och så vidare.

Samma sak med rapporteringen, om en anställd rapporterar in att eluttaget som sitter bredvid dennes skrivbord låter när arbetsdatorn kopplas in, så jaha, hur ska en arbetsgivare lösa det?? Eller golvet blir halt när AT ska gå och hämta kaffe mellan mötena??
Citera
2023-06-02, 19:51
  #6
Medlem
Tranquility Bass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Känner väl att det finns vissa bekymmer med det. En arbetsgivare kan ju till exempel inte ställa ergonomiska skrivbord hos en anställd, då det är hemma hos denna. Inte heller kan en AG ha ett systematiskt arbete med att se till så att ventilation och belysning uppfyller de krav som finns.

Arbetsgivaren kan erbjuda skrivbord, stol och belysningsarmatur som ger en bra arbetsmiljö. Gällande ventilation har arbetsgivaren lika stor makt över denna som på kontoret som troligtvis hyrs av en extern part. Oavsett om arbetstagaren sitter på kontoret, hemma eller hos kund och detta sker på "order" av arbetsgivaren har arbetsgivaren arbetsmiljöansvaret.

Citat:
Samma sak med rapporteringen, om en anställd rapporterar in att eluttaget som sitter bredvid dennes skrivbord låter när arbetsdatorn kopplas in, så jaha, hur ska en arbetsgivare lösa det?? Eller golvet blir halt när AT ska gå och hämta kaffe mellan mötena??

På samma sätt som arbetstagaren skulle sitta ute hos kund eller på kontoret. Arbetsgivaren har sällan makt över ett brummande vägguttag även om uttaget finns på kontoret.

Visst finns det en problembild men det innebär inte att arbetsgivaren kan frånsäga som arbetsmiljöansvaret. Jämför med om man arbetar som rörmokare, arbetsgivaren har i stort sätt noll möjlighet att påverka arbetsmiljön ute hos kund men betyder det att arbetsgivaren ska ha noll ansvar?
Citera
2023-06-03, 00:35
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tranquility Bas
Arbetsgivaren kan erbjuda skrivbord, stol och belysningsarmatur som ger en bra arbetsmiljö. Gällande ventilation har arbetsgivaren lika stor makt över denna som på kontoret som troligtvis hyrs av en extern part. Oavsett om arbetstagaren sitter på kontoret, hemma eller hos kund och detta sker på "order" av arbetsgivaren har arbetsgivaren arbetsmiljöansvaret.



På samma sätt som arbetstagaren skulle sitta ute hos kund eller på kontoret. Arbetsgivaren har sällan makt över ett brummande vägguttag även om uttaget finns på kontoret.

Visst finns det en problembild men det innebär inte att arbetsgivaren kan frånsäga som arbetsmiljöansvaret. Jämför med om man arbetar som rörmokare, arbetsgivaren har i stort sätt noll möjlighet att påverka arbetsmiljön ute hos kund men betyder det att arbetsgivaren ska ha noll ansvar?

Om en arbetsgivare hyr/äger en lokal att vara på, och det där är en elanläggning, så är AG ansvarig för denna, och kan genom det göra ingrepp för att trygga säkerheten. Sitter en anställda hos en kund, så är det kunden som får utföra ingreppet. Vägrar kund göra det, så får man antingen ta hem den anställde alternativt frånträda uppdraget.

När det gäller rörmokaren så är det inte alls samma sak. Givetvis finns det ett antal faktorer som påverkar arbetsmiljön, som man som arbetsgivare får anpassa sig efter. Men man har alltid en möjlighet att antingen ställa krav på kunden eller återigen, lämna uppdraget.

Hemma hos en anställda har man inte den möjligheten, alls. Givetvis skulle man kunna avsluta en anställning eller kräva att denna arbetar från kontoret. Men du har som arbetsgivare ingen rätt till att få kontrollera arbetsmiljön eller gå skyddsronder. Du får inte mixtra i den anställdes elsystem.

Men ja, du har rätt, man kan givetvis erbjuda den anställde skrivbord och annan kontorsutrustning för att ordna det ergonomiska, till skillnad från när denna arbetar på ett kontor, där du har alla möjligheter i världen att bara ställa dit samma utrustning.
Citera
2023-06-03, 01:04
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Om en arbetsgivare hyr/äger en lokal att vara på, och det där är en elanläggning, så är AG ansvarig för denna, och kan genom det göra ingrepp för att trygga säkerheten. Sitter en anställda hos en kund, så är det kunden som får utföra ingreppet. Vägrar kund göra det, så får man antingen ta hem den anställde alternativt frånträda uppdraget.

När det gäller rörmokaren så är det inte alls samma sak. Givetvis finns det ett antal faktorer som påverkar arbetsmiljön, som man som arbetsgivare får anpassa sig efter. Men man har alltid en möjlighet att antingen ställa krav på kunden eller återigen, lämna uppdraget.

Hemma hos en anställda har man inte den möjligheten, alls. Givetvis skulle man kunna avsluta en anställning eller kräva att denna arbetar från kontoret. Men du har som arbetsgivare ingen rätt till att få kontrollera arbetsmiljön eller gå skyddsronder. Du får inte mixtra i den anställdes elsystem.

Men ja, du har rätt, man kan givetvis erbjuda den anställde skrivbord och annan kontorsutrustning för att ordna det ergonomiska, till skillnad från när denna arbetar på ett kontor, där du har alla möjligheter i världen att bara ställa dit samma utrustning.

Givetvis har du samma möjlighet hos din anställde som på kontoret, om du har din anställdes medgivande.
Får du inte medgivande att åtgärda arbetsmiljöproblem hos din anställde så får den anställde helt enkelt inte jobba hemifrån, svårare än så är det inte.
Samma gäller att kontrollera arbetsmiljön, antingen ger den anställde sitt medgivande eller så får den anställde jobba från kontoret istället.
Ansvaret ligger nämligen just på arbetsgivaren och det går inte avtala bort, kan inte arbetsgivaren garantera en trygg arbetsmiljö hos arbetstagaren så får denna helt enkelt inte jobba hemma.
Att det kanske finns en nytta med att arbetstagaren är ansvarig på så sätt att det blir lättare för arbetsgivaren är totalt irrelevant, det går inte avtala bort ansvaret.
Citera
2023-06-03, 04:59
  #9
Medlem
Tranquility Bass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Om en arbetsgivare hyr/äger en lokal att vara på, och det där är en elanläggning, så är AG ansvarig för denna, och kan genom det göra ingrepp för att trygga säkerheten. Sitter en anställda hos en kund, så är det kunden som får utföra ingreppet. Vägrar kund göra det, så får man antingen ta hem den anställde alternativt frånträda uppdraget.

Nu blandar du ihop saker, om arbetsgivaren hyr en lokal så har denna ingen möjlighet att byta ut ett brummande vägguttag utan det måste gå via hyresvärden. Så problemet med att arbetsgivaren inte har direkt kontroll över arbetsmiljön är inget nytt men man har fortfarnde arbetsmiljöansvaret och problematiken finns där oavsett om arbetstagaren jobbar hemifrån, på ett hyrt kontor eller hos kund.

Citat:
När det gäller rörmokaren så är det inte alls samma sak. Givetvis finns det ett antal faktorer som påverkar arbetsmiljön, som man som arbetsgivare får anpassa sig efter. Men man har alltid en möjlighet att antingen ställa krav på kunden eller återigen, lämna uppdraget.

Arbetsgivaren har fortfarande ansvar och har samma möjlighet att vidtaga åtgärder. I praktiken är det nog enklare att vidta åtgärder i en arbetstagares hem än ute hos kund.

Citat:
Hemma hos en anställda har man inte den möjligheten, alls. Givetvis skulle man kunna avsluta en anställning eller kräva att denna arbetar från kontoret. Men du har som arbetsgivare ingen rätt till att få kontrollera arbetsmiljön eller gå skyddsronder. Du får inte mixtra i den anställdes elsystem.

Detta är ingen skillnad om den anställde arbetar hemma, hus kund eller på kontoret. Visst på kontoret kan man gå arbetsmiljörond men då få arbetsgivare äger sina lokaler så har man ingen rätt att "mixtra" med elsystemet.

Citat:
Men ja, du har rätt, man kan givetvis erbjuda den anställde skrivbord och annan kontorsutrustning för att ordna det ergonomiska, till skillnad från när denna arbetar på ett kontor, där du har alla möjligheter i världen att bara ställa dit samma utrustning.

Skrivbord är den lilla biten i sammanhanget, tråden handlar om arbetsmiljöansvaret och det har alltid arbetsgivaren. Bara för att man arbetar hemifrån eller hos kund så kan inte arbetsgivaren friskskriva sig från detta och utmaningarna som finns i och med detta är inte unika för att man arbetar hemifrån.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback