Vittnesmål från "förintelseöverlevare" som är uppenbara lögner

Inte av judar under förintelsen i alla fall.

T.o.m. förintelsemuséet Yad Vashem i Jerusalem anser sen flera årtionden att tvålarna och lampskärmarna inte var något annat än mytiska vandringssägner.


By 1990, Yad Vashem, in Jerusalem, had unequivocally determined that the manufacture of soap was no more than a “mere rumor.”

“The Nazis did enough horrible things during the Holocaust. We do not have to go on believing untrue stories,” preeminent Holocaust scholar Yehuda Bauer told the Jewish Telegraphic Agency at that time.

...a spokesperson from the Yad Vashem museum and research institute wrote that “Despite the persistence of these rumors … which began even during the Holocaust, there is no evidence that soap was mass produced from the bodies of Jews.”

Källa:
https://www.haaretz.com/world-news/2...f-f2cc1aa80000

Haaretz är en av Israels största dagstidningar.

Sagt och gjort.
De judiska forskarna på förintelsemuséet Yad Vashem väger för mig mycket tyngre än vad en EN enskild polsk professor påstår.

Nej det har de inte, de är lögner som har återanvänts om och om igen för att måla upp Hitler och tredje riket som något som de inte var.

Myten om 6 000 000 och gaskammare lever fortfarande, trots att gaskammarna inte existerat och att antalet döda reviderats hur många gånger som helst.
Lägg därtill lögnen om förbränningsugnarna som är ftsiologiskt omöjliga

Här är problemen med Danzig-tvålarna:

1) Även om vi låtsas att tvålarna i Danzig faktiskt innehöll mänskligt fett så finns det ingen relation mellan tvålarna i Danzig och tvålmyten i Auschwitz. Det är allmänt känt att tvålmyten är ett gammalt propagandatema som har rötter i första världskriget. "Vittnen" från Auschwitz talade för övrigt också om hur tyskarna producerade "smörjmedel" från judar och malde ned judiska benrester för att använda som gödningsmedel. Att påstå att det finns ett "korn av sanning" i tvålmyten är alltså en lögn, eftersom tvålarna i Danzig inte har någonting att göra med vare sig Auschwitz eller judar.

2) Den "studie" som påstås ha bevisat att tvålar från en läkarskola i Danzig innehöll mänskligt fett har, såvitt någon kunnat utröna, aldrig publicerats. Allt vi vet i detta hänseende är att en förintelseorganisation i ett pressmeddelande påstod att tvålar från Danzig innehöll mänskligt fett. Men utan en studie att granska är det helt omöjligt att veta hur forskarna kom fram till detta och vilka metoder som användes för att identifera "mänskligt fett" i tvålarna.

Användaren på länken i fråga påstod att kemistudien gick att återfinna i en artikel skriven av Bozena Shallcross och som publicerats i en antologi om förintelsemyten. Varken boken eller artikeln fanns tillgänglig online, och när jag slutligen lyckades få tag på artikeln så visade det sig att Shallcross artikel inte innehöll minsta tillstymmelse till någon "kemistudie" om tvålar i Danzig.

Korrekt. Tyvärr har "kemistudien" över människotvålar i Danzig aldrig publicerats, så vi har ingen aning om hur man kom fram till detta. Men det finns som bekant ingen som helst relation mellan tvålar vid en läkarskola i Danzig och krigspropaganda om tvålproduktion från judefett i Auschwitz. Som jag förklarat i andra trådar så påstod "vittnen" att tyskarna producerade smörjmedel från judefett samt gödningsmedel genom att mala ner judiska benrester i en benkvarn.

Alla dessa utrotnings- och förintelseteman har rötter i första världskrigets likfabriker.

Hur vet du det?

/VV

Om ditt argument går ut på att Danzig-tvålarnas påstådda mänskliga ingredienser ligger till grund för tvålmyten i Auschwitz så är det din uppgift att demonstrerar detta. Eller hur?

De judiska forskarna på förintelsemuséet Yad Vashem väger för mig mycket tyngre än vad en EN enskild polsk professor påstår.
Tvålarna i fråga har analyserats många gånger, av många vetenskapliga instanser.
Tvålarna innehåller inte ens fett ö.h.t., varken animaliskt eller vegetabiliskt. Tvålarna består av ett undermåligt substitut för fett.

Inom den akademiska världen råder numera enighet om att detta var en myt. Myten var särskilt vanlig i Polen pga deras notoriska anti-semitism. De ogillade att tvätta sig med "tyskarnas dåliga jude-tvål".
Det är nog ingen slump att den enda akademikern som vidhåller myten är just polack.

Hur som helst så vore det väldigt enkelt för en skrupellös akademiker att bara påstå att analysen har genomförts och givit det resultatet.
Och är man riktigt skrupellös (tänk Piltdown) så förfalskar man en tvål som sedan analyseras.
Inte svårare än att man gjuter av en av original-tvålarna och fyller gjutformen med människofett från en skönhetsklinik.


Inga andra tvålar som någonsin har analyserats har innehållit fett ö.h.t. och detta råder det total enighet om inom den akademiska världen.

Historians such as Deborah Esther Lipstadt (judinna) have frequently stated: "It is a fact that the Nazis never used the bodies of Jews, or for that matter anyone else, for the production of soap […].
The soap rumor was thoroughly investigated after the war and proved to be untrue."

"While the soap-making rumor was widely circulated and published as fact in numerous books and newspaper articles after the war,
the myth has been debunked for many decades."

https://en.wikipedia.org/wiki/Soap_m..._human_corpses


I samma artikel kan man även läsa om att ryktet nådde ända upp till chefen för SS, Heinrich Himmler, och att han blev så bestört att han skrev följande till GESTAPO-chefen Heinrich Müller 1942:
"Du kan alltså garantera mig att på alla ställen där döda judar förekommer, så bränns eller begravs alla,
och att det inte någonstans förekommer någonting annat med dessa lik"
(Fritt översatt till svenska.)


Ursäkta. Då har jag missförstått dig. Då kan du bortse från min "tillrättavisning"
Mea culpa.

Jag trodde att du talade om RIF-tvålen. De här andra tvålarna från någon slags anatomisk institution utgör dock inget som helst bevis för att "döda judar blev tvål i industriell skala i KZ".

Inte ens forskarna på Yad Vashem i Jerusalem anser detta.

Nix. Jag påstår inte det. Jag påstår att det finns tvålar från Nürnbergrättegången som ett institut i Polen grävt fram har rester av människofett i sig.
Att dessa tvålar ligger till grund för myten om tvål och RIF påstår jag inte alls.
Bara att det skulle kunna ligga till grund för vissa av vittnesmålen och mytspridningen.

Säkra påståenden kommer du med, om att detta skulle vara en lögn.

Att påstå att det finns ett "korn av sanning" i tvålmyten är alltså en lögn

Det vet du naturligtvis inget säkert om, så lögnen står du för.

/VV

Såg texten på Wikipedia.
Fortsättningen lyder:

Müller was instructed to make inquiries if "abuse" had happened somewhere, and he was also instructed to report the results of his inquiries to Himmler "on an SS oath". Neander goes on to state that the letter represents circumstantial evidence which indicates that it was Nazi policy to abstain from processing corpses due to their known desire to keep their mass murder as secret as possible

Samtidigt gör de sig alltså besvär med att försöka säkerställa att dylika 'rykten(?)' inte sprids.
Det kan man ju faktiskt förstå.

/VV

Jag är rätt så säker på att den verkliga seglivade myten här ligger i påståendet att flera förintelseöverlevare säger att de såg...

Nej, jag tror inte att speciellt många överlevare någonsin hävdat detta.

Jag tolkar det fetmarkerade helt annorlunda.

"it was Nazi policy to abstain from processing corpses due to their known desire to keep their mass murder as secret as possible"
Det betyder ju att de vill göra så lite som möjligt med liken, eftersom det blir svårare att hemlighålla massmord ju mer man "gör" med liken.


Jag hade tydligen missförstått dig lite också. Vet inte om du såg uppdateringen av mitt tidigare inlägg, längst ned.

Okej. Då kan man fråga sig vad ditt snack om Danzig-tvålar har att göra i en tråd om "uppenbara lögner" från påstådda förintelsevittnen. Eller hur?


Jag är nyfiken på denna studie. Var publicerades den? Har du en länk?