• 1
  • 2
2023-04-18, 07:24
  #1
Medlem
Corvaxs avatar
Ser ut som att Patria 6*6 blir ett av FMs nya skyddade trupptransportfordon. Verkar vara en utveckling av PASI och lättare än PATG 360 men med en del teknik från den. Från artikeln får man intrycket att det är det återuppsatta infanteriet som ska få det som trupptransportfordon. (Behöver ju inte utesluta att en del infanteri kan få PBV410 ist). De första 20 ska börja levereras i maj och vara färdiglevererade i oktober, men mer ska komma senare. Ingår i ett samarbete med tillverkaren, Finland, Tyskland, Estland och Lettland.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/s...nskagda-patria

https://www.fmv.se/aktuellt--press/a...ansportfordon/

https://www.patriagroup.com/products...les/patria-6x6
Citera
2023-04-18, 10:12
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Corvax
Ser ut som att Patria 6*6 blir ett av FMs nya skyddade trupptransportfordon. Verkar vara en utveckling av PASI och lättare än PATG 360 men med en del teknik från den. Från artikeln får man intrycket att det är det återuppsatta infanteriet som ska få det som trupptransportfordon. (Behöver ju inte utesluta att en del infanteri kan få PBV410 ist). De första 20 ska börja levereras i maj och vara färdiglevererade i oktober, men mer ska komma senare. Ingår i ett samarbete med tillverkaren, Finland, Tyskland, Estland och Lettland.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/s...nskagda-patria

https://www.fmv.se/aktuellt--press/a...ansportfordon/

https://www.patriagroup.com/products...les/patria-6x6

Har ju varit diskussioner här om infanteriets återinförande. En sak som kom upp är att det inte finns särskilt många val gällande pbv att tillgå, och pbv410 har på gränsen till för lite transportkapacitet för att ta en skyttegrupp som inte har cv90 akan som understöd.

Är väl inte helt ologiskt att det blir patgb istället. Och samarbete med Finland har ju varit en uttalad strategi ett tag nu. Svensktillverkade motorer och pansar också.

Tänker vad möjliga infanteribrigader i så fall behöver som direktreklam eldundersstöd då de förmodligen inte får leoparder. Ikv liknande grejer alltså. Finns det patria med 105mm kanon liknande stryker mgs?
Citera
2023-04-18, 10:50
  #3
Medlem
Sen är frågan vilken pang vi ska ha på grundversionen. Magkänslan säger tksp i styrd vapenstation grundat på inger mer än just magkänsla.

Alternativen är väl granatspruta eller akan. Men jag tror inte på de gamla 20mm trotjänarna.

Sen finns ju alternativet med differentierade plutoner med 1 granatspruta och övriga vagnar tksp. Har man vettig akan är det väl sådär med behovet av granatspruta iofs.
Citera
2023-04-18, 11:08
  #4
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meanmanturbo
Har ju varit diskussioner här om infanteriets återinförande. En sak som kom upp är att det inte finns särskilt många val gällande pbv att tillgå, och pbv410 har på gränsen till för lite transportkapacitet för att ta en skyttegrupp som inte har cv90 akan som understöd.

Är väl inte helt ologiskt att det blir patgb istället. Och samarbete med Finland har ju varit en uttalad strategi ett tag nu. Svensktillverkade motorer och pansar också.

Tänker vad möjliga infanteribrigader i så fall behöver som direktreklam eldundersstöd då de förmodligen inte får leoparder. Ikv liknande grejer alltså. Finns det patria med 105mm kanon liknande stryker mgs?
Dock fungerar det inte i Norrland med hjulfordon om det skall ryckas fram vid sidan av vägen.
I södra Sverige och Gotland däremot eller för enheter som inte har strid som huvuduppgift är det en annan femma.
Citera
2023-04-18, 12:17
  #5
Medlem
Förbanden ska få Bv410 också.
Så vad de får för eldunderstöd återstår att se. Men de nya Patg300 borde inte klara allt för tung utrustning. Så någon 105 mm kanon är nog inte intressant. Men den visas med ett torn och även med NEMO. NEMO har en marinversion som är lättare. Men NEMO tror jag inte vi skaffar till dem. Däremot kunde BV 410 få grk i någon omfattning.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2023-04-18 kl. 12:28.
Citera
2023-04-18, 13:19
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Förbanden ska få Bv410 också.
Så vad de får för eldunderstöd återstår att se. Men de nya Patg300 borde inte klara allt för tung utrustning. Så någon 105 mm kanon är nog inte intressant. Men den visas med ett torn och även med NEMO. NEMO har en marinversion som är lättare. Men NEMO tror jag inte vi skaffar till dem. Däremot kunde BV 410 få grk i någon omfattning.

Nemo kan direkteld men är väl inte super till det.

Just stryker mgs systemet har iof inte USA sett som någon hitt, 105mm kanon är kanske inte riktigt rätt väg att gå i vilket fall. Men vad finns det mer för alternativ till "direktreklam" eld som telefonen fick det till? Helt annat fordon? Eller 30mm akan för alla fordon+pvrb tillräckligt understöd?
Citera
2023-04-18, 15:30
  #7
Medlem
Corvaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meanmanturbo
Sen är frågan vilken pang vi ska ha på grundversionen. Magkänslan säger tksp i styrd vapenstation grundat på inger mer än just magkänsla.

Alternativen är väl granatspruta eller akan. Men jag tror inte på de gamla 20mm trotjänarna.

Sen finns ju alternativet med differentierade plutoner med 1 granatspruta och övriga vagnar tksp. Har man vettig akan är det väl sådär med behovet av granatspruta iofs.
Det finns väl ganska mycket att välja på om man tittar i 1,5tons-klassen, där det går att få plats med automatkanon i 25-35mm och koax-ksp och ofta med PV-robot/rökkastare som tillval. NEMO-grk väger väl 1,8-1,9ton så kan man montera NEMO så funkar väl ett sådant torn också. Undra om inte erfarenheterna från Ukraina kan påverka beväpning också.

Ett tyngre torn där man sätter i 105-120mm kanoner för direktriktat eldunderstöd lär väl kräva ett AMV-chassi. Så där får man väl göra en avvägning om man vill ha kanske en bat med tre skyttekompanier och ett tyngreunderstödskompani där man offrar möjligheten att simma för det tunga kompaniet eller om man kanske anser att PV-robot och GRK räcker för extra understöd och kör allt på 6*6-platformen.
Citera
2023-04-18, 16:04
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Corvax
Det finns väl ganska mycket att välja på om man tittar i 1,5tons-klassen, där det går att få plats med automatkanon i 25-35mm och koax-ksp och ofta med PV-robot/rökkastare som tillval. NEMO-grk väger väl 1,8-1,9ton så kan man montera NEMO så funkar väl ett sådant torn också. Undra om inte erfarenheterna från Ukraina kan påverka beväpning också.

Ett tyngre torn där man sätter i 105-120mm kanoner för direktriktat eldunderstöd lär väl kräva ett AMV-chassi. Så där får man väl göra en avvägning om man vill ha kanske en bat med tre skyttekompanier och ett tyngreunderstödskompani där man offrar möjligheten att simma för det tunga kompaniet eller om man kanske anser att PV-robot och GRK räcker för extra understöd och kör allt på 6*6-platformen.

Med en 30mm+ akan som har vettig spränggranat som standardbeväpning så kan man nog klara sig hjälpligt utan tyngre driekteld.

Köra vi på tksp och/eller granatspruta känner jag att det behövs ett dedikerat tyngre fordon.
Citera
2023-04-18, 19:26
  #9
Medlem
Running_mans avatar
Skitbra att man tar fram/köper fordon tillsammans med andra länder. Detta sänker kostnader samt underlättar logistik vid storövingar, utlandsuppdrag samt krig.
Citera
2023-04-18, 22:37
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Dock fungerar det inte i Norrland med hjulfordon om det skall ryckas fram vid sidan av vägen.
I södra Sverige och Gotland däremot eller för enheter som inte har strid som huvuduppgift är det en annan femma.

Hur fasen gör Finnarna med det där? De gillar ju bevisligen hjulfordon.
Citera
2023-04-18, 23:20
  #11
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meanmanturbo
Hur fasen gör Finnarna med det där? De gillar ju bevisligen hjulfordon.
Finnarna har både BV206 och sin egen Nasubandvagn och CV90 samt BMP-3 så de har inte bara hjulfordon.
Citera
2023-04-19, 00:01
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av meanmanturbo
Nemo kan direkteld men är väl inte super till det.

Just stryker mgs systemet har iof inte USA sett som någon hitt, 105mm kanon är kanske inte riktigt rätt väg att gå i vilket fall. Men vad finns det mer för alternativ till "direktreklam" eld som telefonen fick det till? Helt annat fordon? Eller 30mm akan för alla fordon+pvrb tillräckligt understöd?
Italien skicka i väg hjulfordon med 105 mm kanoner till Ukraina. USA:s Stryker med 105 mm kanon kommer enligt en källa att bytas ut mot norska torn med 30 mm Buschmaster. Troligen för att dessa Stryker redan är förstärkta att kunna bära det obemannade tornet. Som man nu tycker kostar för mycket att underhålla. Tydligen är man enligt samma källa inte nöjd med autokanonen som kostar mycket underhåll.

Nemo+ kan ge direkteld upp till 1000 meter. Samt att en kulspruta är integrerat i tornet.

Gällande tyngre beväpning så tror jag mer på PATG360. Som AMV35 som exempel. Den är nu även testad med den nya pvroboten AMP som vi skulle få till 2025. Men glädjande nog ska det börja utbilda på den redan 2023. Den har tydligen även provats på våra galten.

Men visst kommande Patg 300 kan mycket väl bära lätta akan. Sedan finns det RWS lösningar med två vapen. Varav den ena kan vara granatspruta eller en pv robot.

Men lätta förband har väl en blandning av vapen på fordon. Så jag tror inte vi heller kommer att få akan på samtliga. Utan de flesta får väl ksp.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2023-04-19 kl. 00:30.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in