2023-02-28, 07:20
  #793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Egna-tankar
Hovrätten fattade ju att mannen hade begått ett brott mot flickan, men man vägrade att förstå vad "snippa" är och vägrade därför att döma mannen för våldtäkt.

Och sen vägrade hovrätten att döma mannen för något annat brott mot flickan:





Så hovrätten anser att det är den åtalades rättigheter som till varje pris ska upprätthållas. Och om det är uppenbart att den åtalade har begått ett brott, och att det finns ett riktigt brottsoffer, så anser hovrätten att det är deras jobb att bortse från brottsoffret och bara se sig själva som domare i en "kamp" mellan åklagarens påståenden och den åtalades rättigheter.


För hovrätten anser att det är den åtalade som har rättigheter, inte brottsoffret.

De följer lagen, i det här fallet rättegångsbalken. Sen kan du tycka lagen är dum, men att domare och rådmän gör sitt bästa för att följa den tycker jag är ganska rimligt.
Citera
2023-02-28, 07:20
  #794
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Om du läser en gång till så har jag inte antytt någonstans att hon ljuger. Bara att hon kanske inte har uppfattat saker korrekt. Hur många tioåringar vet ens hur det känns att bli penetrerad?

Däremot var det någon tidigare som var inne (höhö) på någon formulering att gränsen för våldtäkt bör gå tidigare när det gäller barn, och det får jag väl säga inte låter helt orimligt. Jag skulle ju inte direkt gråta om han hade blivit fälld. Vidrigt jävla as. Men om praxis säger att gränsen går vid penetration (av slidan) så är det inte jättekonstigt att detta inte anses bevisat.
Så trollet kör lite pedokramande helt plötsligt? jag är inte intresserad av att göda ett trolls tramsande.
Du får fortsätta att dumprovocera på egenhand.
Citera
2023-02-28, 07:27
  #795
Medlem
Falukorvsrulladers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Åke Thimfors - hovrättslagmannen
Lars Arfvidson - f.d rådman
Fernando Claros Siangas - nämndeman (S)
Roger Knutsson - nämndeman (S) (74år gammal)

Lätta att hitta pga udda namn, och Knutsson på sin ålder.
Lars är också sosse, med en riktigt otäck historik. Här är det många saker som inte stämmer.

Åke har jag inte hittat någon partitillhörighet på. Gissar på centern eftersom han företag inom grön energi. och han har haft en konflikt med LO, det här målet gör ju att centern är förmodligen rätt.

Jag kollade hans bolag igår men idag är allt borta från mrkoll, merinfo och liknande siter.
På allabolag är han fortfarande kvar, VD tjänsten är borta, endast styrelseposter är kvar.
Vinci energis och eitech energis är dom bolag som han är inblandad i, det var ett till bolag Igår men det har städats rejält under natten.

Åke är även ordförande I dopingkommissionen.
Åke är en ofta anlitad expert och utredare när staten ska utreda något, båda blocken har använt han sen 1990
Citera
2023-02-28, 07:29
  #796
Medlem
Kan man inte bara enas om att en 50-årings hand varken bör vara i eller på en 10-årig flickas könsorgan?

Kontentan blir att det är okej att ta på en flickas könsorgan, bara man gör det ”lagom”. Hur sjukt är inte det?
Citera
2023-02-28, 07:32
  #797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Det här må låta osmakligt som fan, men låt oss lämna känslorna åt sidan lite. Vi är överens om att GM är ett äckligt as. Inget snack om saken.

Men för att vara helt ärlig så kan det vara svårt nog för en sexuellt erfaren person att avgöra hur djup en penetration är. Och vad innebär det egentligen när en tioåring säger det? Jag har inga problem med att tänka mig att en stackars liten tioåring upplever det som "långt in" redan när handen kommer innanför trosan. Att hans fingrar kommer innanför blygdläpparna är (förmodligen och förhoppningsvis) första gången någon som någon främlings fingrar kommer så djupt.

Jag tvivlar inte ett dugg på att GM gjort något han borde straffas för. Jag tvivlar heller inte på att flickan upplevde det som "långt in". Men det är inte helt självklart att det innebär penetration av själva slidan, och det verkar som att praxis säger att det är där gränsen mellan våldtäkt och sexuellt utnyttjande går. Kan dock tycka att det är lite konstigt att de inte dömde för det senare. Såvitt jag förstått är de inte bundna av åtalsrubriceringarna, utan bara av gärningsbeskrivningen och den räcker till för sexuellt utnyttjande.

Det är säkert möjligt att framföra plausibla synpunkter på bevisningen i målet. (Inspelade barnförhör är inte alltid optimala.) Men det har inte hovrätten förmått.

Ja, det senare är en källa till förvirring även för min del.
Citera
2023-02-28, 07:35
  #798
Medlem
JurgenPommerenkes avatar
Många fortsätter helt felaktigt att hävda att snippa är synonym med vagina. Men det är det inte. Det är bara att googla kvinnans könsorgan så kan ni se att vagina (slida) är en del av kvinnans inre könsorgan. Oavsett om man använder ordet snippa för hela kvinnans könsorgan (och inte de yttre delarna som Svensk ordbok anger) så måste man då veta vilken del av könsorganet som flickan avser. Oklarheten angående det måste självfallet falla tillbaka på åklagaren.
Citera
2023-02-28, 07:36
  #799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Och tydligen verkar det som att gärningsbeskrivningen inte räckte för våldtäkt här. End of story. (Om inte HD tar upp det, vilket jag inte tror de kommer göra)

Gärningsbeskrivningen dög väl? Frågan är ju snarare om hur barnets utsagor ska värderas. Något annat kan iaf inte jag utläsa ur domen
Citera
2023-02-28, 07:39
  #800
Medlem
JurgenPommerenkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daninho
Kan man inte bara enas om att en 50-årings hand varken bör vara i eller på en 10-årig flickas könsorgan?

Kontentan blir att det är okej att ta på en flickas könsorgan, bara man gör det ”lagom”. Hur sjukt är inte det?

Nej, det blir inte alls kontentan. Även om våldtäkt inte kan bevisas finns det "sexuellt övergrepp" och "sexuellt ofredande" som passar in i dessa situationer.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/brottsbalk-1962700_sfs-1962-700#K6
Citera
2023-02-28, 07:46
  #801
Medlem
SweKingCalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JurgenPommerenke
Många fortsätter helt felaktigt att hävda att snippa är synonym med vagina. Men det är det inte. Det är bara att googla kvinnans könsorgan så kan ni se att vagina (slida) är en del av kvinnans inre könsorgan. Oavsett om man använder ordet snippa för hela kvinnans könsorgan (och inte de yttre delarna som Svensk ordbok anger) så måste man då veta vilken del av könsorganet som flickan avser. Oklarheten angående det måste självfallet falla tillbaka på åklagaren.


Men va fan,,,spelar det någon större roll om gubbjäveln är på de yttre eller inre blygläpparna ?

Han har väl för fan inte där att göra oavsett

Den här domen kommer ju givetvis att överklagas och ändras så hoppas på ett högre straff
Citera
2023-02-28, 07:47
  #802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Nej det handlar inte alls om bevisvärdering.
Det här ärendet handlar ju uteslutande om domare som inte förstår ett ord, samt visar sig ha extremt låg kunskap om ett flickebarns anatomi.

I domen framgår att man kommit fram till vissa slutsatser, så bevisvärderingen är egentligen inget konstigt.

Jag skulle säga att det är en fråga om bevisvärdering. Frågan är om det av barnets berättelse framgår att gärningen har gått till på ett sätt som utgör brott och som svarar mot gärningsbeskrivningen. Hovrätten menar att det av flickans språkbruk inte går att utläsa huruvida gärningen utgör våldtäkt. En annan värdering hade kunnat medföra en annan slutsats.

Frågor om vad ord betyder i sådana här sammanhang – vad någon menar med ett visst ord – är per definition en fråga om bevisvärdering, eftersom en utsagas värde som bevisning helt beror på vad avsändaren menar.
Citera
2023-02-28, 07:50
  #803
Medlem
JurgenPommerenkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SweKingCalle
Men va fan,,,spelar det någon större roll om gubbjäveln är på de yttre eller inre blygläpparna ?

Han har väl för fan inte där att göra oavsett

Den här domen kommer ju givetvis att överklagas och ändras så hoppas på ett högre straff

Av den enkla men viktiga anledningen att det krävs penetration av vaginan för att döma någon till våldtäkt. Som jag skriver ovan finns det andra brott som däremot borde ha kunnat bevisas, men åklagaren ändrade tydligen gärningsbeskrivningen så att dessa inte omfattades.
Citera
2023-02-28, 07:51
  #804
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av jaggillaratttrolla
Fast vet du vad? Många 10-åringar plockar upp på vad förhörsledaren skickar för signaler och vill vara "duktig". Det gör att de berättar vad de tror att förhörsledaren vill höra o.s.v. All forskning visar att man ska vara försiktig med barns vittnesmål men hör i Sverige kör vi bara på

Sen är svenska domstolar smittade av bekräftelsebias.

Spelar det någon roll egentligen om den 50 åriga mannen pullade henne eller smekte hennes klitoris?
Ska en 50 årig man ha händerna på en 10 årig oavsett?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in