Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-01-21, 18:03
  #1
Medlem
Vi har rikligt med naturresurser och flera universitet. Många årtionden av samlade vetenskapliga lärdomar har slagit sönder flera vetenskapliga paradigm. Sverige är ett land känt för dess vetenskapliga segrar och framsteg. Från hela världen kommer världens största vetenskapsmän för att ta emot Nobelpriset ur vår käre Konungs vackra händer. Vi är med där framme!

Våra största företag är stora ingenjörsföretag som genomför affärer över hela världen. Vi ska inte tvivla på vårat kunnande!

Det måste absolut finnas alla möjligheter att Sverige ska kunna få uppleva prestationer inom rymdfarten som är värdigt ett top OECD-land som Sverige. Jag vill så gärna tro att vi har allt som krävs för att vi ska kunna organisera och verkställa ett rymdprojekt till månen.

Svenska astronauter placerar den vackra Sverige-flaggan på månens yta. Om vi sätter fart kommer vi att kunna ta upp tävlan med de kinesiska taikonauterna. Tänk prestationen om vi kommer till månen före Folkrepubliken Kina med en bemannad färd till månen!

Vad tror ni, har vi allt vi behöver för att ta en plats i ett space race?
Citera
2023-01-21, 18:14
  #2
Medlem
SexgalenZombies avatar
Sverige är ett litet land, med små resurser och få människor med rätt kompetens. Tveksamt sverige skulle klara det särskilt bra. Men visst, vi kan strycka in Fuglesang i en raket i Kiruna och rikta den mot månen.... kanske en enkelbiljett räcker för att få bära titeln första svensk på månen?!
Citera
2023-01-21, 18:16
  #3
Medlem
Denoms avatar
Vad skulle syftet med någonting sånt vara?
Citera
2023-01-21, 18:42
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MoraStenar
Vi har rikligt med naturresurser och flera universitet. Många årtionden av samlade vetenskapliga lärdomar har slagit sönder flera vetenskapliga paradigm. Sverige är ett land känt för dess vetenskapliga segrar och framsteg. Från hela världen kommer världens största vetenskapsmän för att ta emot Nobelpriset ur vår käre Konungs vackra händer. Vi är med där framme!

Våra största företag är stora ingenjörsföretag som genomför affärer över hela världen. Vi ska inte tvivla på vårat kunnande!

Det måste absolut finnas alla möjligheter att Sverige ska kunna få uppleva prestationer inom rymdfarten som är värdigt ett top OECD-land som Sverige. Jag vill så gärna tro att vi har allt som krävs för att vi ska kunna organisera och verkställa ett rymdprojekt till månen.

Svenska astronauter placerar den vackra Sverige-flaggan på månens yta. Om vi sätter fart kommer vi att kunna ta upp tävlan med de kinesiska taikonauterna. Tänk prestationen om vi kommer till månen före Folkrepubliken Kina med en bemannad färd till månen!

Vad tror ni, har vi allt vi behöver för att ta en plats i ett space race?

Även om vi har mycket tekniskt kunnande saknas ekonomiska muskler för att få ihop allt.

Nu var det visserligen på 60-talet, men betänk att omkring 20 000 aktörer och en halv miljon människor var involverade i Apollo-projektet. Vet inte hur stora anslag Nasa gavs för att sjösätta och slutföra programmet, men det måste ha varit gigantiska belopp.

Som jämförelse var enligt uppgifter omkring 250 000 svenska rekryter stationerade vid norska gränsen vid nån tidpunkt under kriget. De utgjorde antagligen en stor del av vår armé vid den tiden. Det hade aldrig varit möjligt utan allmän värnplikt. Överfört till ett rymdprojekt skulle det behöva rekryteras många, många ingenjörer från flera branscher. Med tanke på att vi är ett litet land är rimligtvis urvalet begränsat jämfört med USA. Sveriges största industriföretag kanske har drygt 20 000 anställda idag, jämförelsevis, och många teknikföretag har idag dessutom utländsk ägarstruktur, vilket i praktiken skulle vara beroende av utländska företag iaf.

Även om vissa tekniska aspekter säkert är mindre komplexa och billigare med dagens teknik, och vi teoretiskt skulle kunna dra nytta av exempelvis Apollo-programmet, kvarstår många tekniska delar som är komplicerade och dyra att ta fram.

Även om vi har kompetens inom flygteknik, motorer, IT med mera, saknar vi kunnande och erfarenhet som är specifika inom området - allt från teknik via logistik till utförande av bemannade rymdfärder. För att inte tala om alla immatriellt kunnande Nasa förvärvade från t.ex. Gemini-projektet, dvs individers erfarenheter och kunskaper. Det saknar vi i princip helt.

Vi har inte tillräckligt med resurser för att lyckas med ett så stort projket. Kanske i framtiden när vi kan dra nytta av utländskt kunnande och teknik men inte när det handlar om att bygga allt från grunden, och då tror jag ändå att Sverige har en lång tradition av industriellt kunnande.

Så nej, jag tror inte Sverige har kapacitet att genomföra ett sånt projekt på egen hand, givet dagens förutsättningar.
Citera
2023-01-21, 18:54
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malvaktsfantomen
Även om vi har mycket tekniskt kunnande saknas ekonomiska muskler för att få ihop allt.

Nu var det visserligen på 60-talet, men betänk att omkring 20 000 aktörer och en halv miljon människor var involverade i Apollo-projektet. Vet inte hur stora anslag Nasa gavs för att sjösätta och slutföra programmet, men det måste ha varit gigantiska belopp.

Som jämförelse var enligt uppgifter omkring 250 000 svenska rekryter stationerade vid norska gränsen vid nån tidpunkt under kriget. De utgjorde antagligen en stor del av vår armé vid den tiden. Det hade aldrig varit möjligt utan allmän värnplikt. Överfört till ett rymdprojekt skulle det behöva rekryteras många, många ingenjörer från flera branscher. Med tanke på att vi är ett litet land är rimligtvis urvalet begränsat jämfört med USA. Sveriges största industriföretag kanske har drygt 20 000 anställda idag, jämförelsevis, och många teknikföretag har idag dessutom utländsk ägarstruktur, vilket i praktiken skulle vara beroende av utländska företag iaf.

Även om vissa tekniska aspekter säkert är mindre komplexa och billigare med dagens teknik, och vi teoretiskt skulle kunna dra nytta av exempelvis Apollo-programmet, kvarstår många tekniska delar som är komplicerade och dyra att ta fram.

Även om vi har kompetens inom flygteknik, motorer, IT med mera, saknar vi kunnande och erfarenhet som är specifika inom området - allt från teknik via logistik till utförande av bemannade rymdfärder. För att inte tala om alla immatriellt kunnande Nasa förvärvade från t.ex. Gemini-projektet, dvs individers erfarenheter och kunskaper. Det saknar vi i princip helt.

Vi har inte tillräckligt med resurser för att lyckas med ett så stort projket. Kanske i framtiden när vi kan dra nytta av utländskt kunnande och teknik men inte när det handlar om att bygga allt från grunden, och då tror jag ändå att Sverige har en lång tradition av industriellt kunnande.

Så nej, jag tror inte Sverige har kapacitet att genomföra ett sånt projekt på egen hand, givet dagens förutsättningar.

Det är bra argument i svaret. De fyller i visionens tommaste hål och testar den med fakta. Det framgår i ditt svar att det är en omfattande process att verkställa ett rymdprojekt. Det är tänkvärt att det är för få anställda i svenska industriföretag för att de skulle kunna bidra till ett enhetligt projekt helt och hållet. Jo, Sverige är tungt exponerat mot världen och vår kunskap ligger garanterat i en större kedja av kompetenser från olika platser i världen. Det får förbli ett drömprojekt.
Citera
2023-01-21, 19:18
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MoraStenar
Vi har rikligt med naturresurser och flera universitet. Många årtionden av samlade vetenskapliga lärdomar har slagit sönder flera vetenskapliga paradigm. Sverige är ett land känt för dess vetenskapliga segrar och framsteg. Från hela världen kommer världens största vetenskapsmän för att ta emot Nobelpriset ur vår käre Konungs vackra händer. Vi är med där framme!

Våra största företag är stora ingenjörsföretag som genomför affärer över hela världen. Vi ska inte tvivla på vårat kunnande!

Det måste absolut finnas alla möjligheter att Sverige ska kunna få uppleva prestationer inom rymdfarten som är värdigt ett top OECD-land som Sverige. Jag vill så gärna tro att vi har allt som krävs för att vi ska kunna organisera och verkställa ett rymdprojekt till månen.

Svenska astronauter placerar den vackra Sverige-flaggan på månens yta. Om vi sätter fart kommer vi att kunna ta upp tävlan med de kinesiska taikonauterna. Tänk prestationen om vi kommer till månen före Folkrepubliken Kina med en bemannad färd till månen!

Vad tror ni, har vi allt vi behöver för att ta en plats i ett space race?

Ingen risk, det krävs sådant som Sverige aldrig kommer bestå av eller inneha.
Citera
2023-01-21, 19:28
  #7
Medlem
DipsMedSlipss avatar
Apolloprogrammet kostade omvandlat till 2020 års penningvärde 257 miljarder dollar. Sveriges BNP år 2021 var 635,7 miljarder dollar. Om Sverige då skulle sjösätta Apollo idag skulle det alltså gå åt omkring 40 % av Sveriges BNP vilket snabbt skulle sänka oss ner i avgrunden. Kanske lika bra då vi kan build back better.
Citera
2023-01-21, 19:32
  #8
Medlem
Stormpiskares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DipsMedSlips
Apolloprogrammet kostade omvandlat till 2020 års penningvärde 257 miljarder dollar. Sveriges BNP år 2021 var 635,7 miljarder dollar. Om Sverige då skulle sjösätta Apollo idag skulle det alltså gå åt omkring 40 % av Sveriges BNP vilket snabbt skulle sänka oss ner i avgrunden. Kanske lika bra då vi kan build back better.
Man kanske inte behöver göra allt under ett enda år.
Citera
2023-01-21, 19:45
  #9
Medlem
Vi skickar raketer härifrån då och då, varför tror ni inte vi skulle klara det? Stora problemet var tekniken, den är redan utvecklad men varför skulle vi lägga pengar på det? Det var en del av kalla kriget.
Citera
2023-01-21, 20:06
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neix
Vi skickar raketer härifrån då och då, varför tror ni inte vi skulle klara det? Stora problemet var tekniken, den är redan utvecklad men varför skulle vi lägga pengar på det? Det var en del av kalla kriget.

Det är skillnad på raketer och raketer. Det är i te tekniken som är det FÖRSTA hindret, utan pengar, logistik och att bygga en organisation. Sen kommer de tekniska utmaningarna.
Citera
2023-01-21, 20:12
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DipsMedSlips
Apolloprogrammet kostade omvandlat till 2020 års penningvärde 257 miljarder dollar. Sveriges BNP år 2021 var 635,7 miljarder dollar. Om Sverige då skulle sjösätta Apollo idag skulle det alltså gå åt omkring 40 % av Sveriges BNP vilket snabbt skulle sänka oss ner i avgrunden. Kanske lika bra då vi kan build back better.

Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
Man kanske inte behöver göra allt under ett enda år.

Citat:
Ursprungligen postat av DipsMedSlips
Man behöver inte göra något alls. Sverige har inte i rymden att göra som nation.

Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
I rymden har vi en hel del att göra, och gör.

Men att bemanna en resa till månen är klart överdrivet.

Citat:
Ursprungligen postat av neix
Vi skickar raketer härifrån då och då, varför tror ni inte vi skulle klara det? Stora problemet var tekniken, den är redan utvecklad men varför skulle vi lägga pengar på det? Det var en del av kalla kriget.

Citat:
Ursprungligen postat av Malvaktsfantomen
Det är skillnad på raketer och raketer. Det är i te tekniken som är det FÖRSTA hindret, utan pengar, logistik och att bygga en organisation. Sen kommer de tekniska utmaningarna.

Det hade varit jäkligt stort om Sverige kunde leverera på området. Det här är en prestation som är det moderna skrytprojektens nummer 1. Det engagerar allt och alla i ett samhälle. Såg att Kina exempelvis gav ut Taikonaut-klockor. Samma klockor Taikonauterna bar vid den första bemannade. Om ett land drar till månen blir det mycket sidoprojekt. Svenska klocktillverkare kan vara med på ett hörn. Sjöö Sandström kan agera då de redan har know-how när det kommer till rymdklockor. Fantasin sätter gränser. Allt kan utgå från Esrange för i Kiruna kommer det bli expansion utan dess like när de fina metallerna tas upp ur berget. Fina metaller finansierar rymdprojekter och fina metaller i klockorna. Någon urmakare i landet får jobb. Vår kommande rikedom kan finansiera projektet.
Citera
2023-01-21, 20:15
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
Man kanske inte behöver göra allt under ett enda år.
Den största skillnaden vore nog att man faktiskt inte behöver uppfinna hjulet igen. Det mesta av tekniken är trädgårds- idag, och vi har redan nog med datorkapacitet.

Det är lätt att glömma hur mycket annat som utvecklades under den där tiden. Saker vi har idag, saker som har gjort att t.ex SpaceX kan nu dra nytta av det. Eller dom andra företagen som faktiskt genomför rymdresor.

Sverige kunde, men varför? Vad har vi att tjäna? Åka till månen och datera stengrus till mellan 4.4 miljarder och 4.5 miljarder? Toppen, vi löste det!
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback