2023-01-09, 10:14
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du ger ett exemplariskt exempel på att din konfirmationsbias styr helt vad du ska tycka i denna sak….
För du förutsätter, helt utan kritiskt granskning, att allt det TS skriver i sina väggar av texter är sant och riktigt, och inte kan finnas ”felaktigheter” insmugna (omedvetet, eller mer sannolikt helt medvetet…) på ett flertal ställen i texterna för att det ska passa TS egen förnekaragenda……
Varför förutsätter du att GengusKhan inte har granskat påståendena kritiskt? Var det dig själv du beskrev i första meningen av ditt långa harang av argumentationsfel?

Noterar även att du inte verkar var intresserad av några dokument och referenser som du tidigare efterfrågade. Valfritt citat som används i TS går förvisso att hitta källan till på tre sekunder med en enkel sökning.

När man läser det konstanta osakliga svamlet från ett antal andra användare i denna forumavdelning som konstant hänger sig åt argumentationsfel, cirkelresonemang, personangrepp, krav på omvänd bevisbörda(trots att den för all evighet alltid kommer ligga till 100% på dom som påstår att massavrättningar av judiska krigsfiender och brottslingar har skett) och en närmast manisk oförmåga att diskutera enligt devisen sak, inte person, när dom hoppar på huvudsakligen Skogsvatte, så får man intrycket av att dom egentligen är förintelseförnekande nationalsocialister som spelar idioter för att framställa utrotningsortodoxa som korkade. Om dom på fullaste allvar är dom bästa grindvakterna det judiska samfundet har för att få folk att tro på deras historier så är det riktigt illa ställt, och ganska talande i den större frågan.

Jag vet pga PM-diskussioner med flertalet andra på forumet att det är mååååånga som läser i tysthet i detta forum utan att ge sig tillkänna, och vilka användare som framstår som osakliga och oseriösa i deras ögon till den grad att man kan ta dess motståndares påståenden som fakta som det är skrivet är ganska enhälligt. Det är inte Skogsvattte m.fl.
Citera
2023-01-09, 11:14
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du ger ett exemplariskt exempel på att din konfirmationsbias styr helt vad du ska tycka i denna sak….
För du förutsätter, helt utan kritiskt granskning, att allt det TS skriver i sina väggar av texter är sant och riktigt, och inte kan finnas ”felaktigheter” insmugna (omedvetet, eller mer sannolikt helt medvetet…) på ett flertal ställen i texterna för att det ska passa TS egen förnekaragenda……

Vi har alltså 70 års grundligt historieforskning i och runt förintelsen, av tusentals historiker och andra forskare, i en massa länder, som samlat en massa info och fakta och kontrollerat dessa mot varandra enligt normal vetenskaplig metod. Och utifrån det nått en konsensus på hur naziregimen kom att utarbeta den slutgiltiga lösningen.
Och allt detta ignorerar och förnekar du bara för att en anonym stolle skriver några inlägg med påståenden på ett forum….

Hur tror du TS inlägg och påståenden skulle tåla en seriös granskning av världens etablerade historieforskare….?

Om du och TS är så säkra på att TS sitter på unika fakta som skulle kunna utmana den rådande vetenskapliga förklaringen om nazisterna och den slutgiltiga lösningen, så varför inte översätta till engelska och sända in till peer review hos världens historiker i aktuellt ämne….?

Ortodox förintelseforskning har ändrat definition av deportering till utrotning, utan några bevis för detta.

Men som Raul Hilberg poängterat så använder sig nazisterna av telepati, kodord och hemligt språk för att kommunicera med varandra. Detta är förklaringen som ges för att det inte finns något dokument som pratar om utrotningen av judar.

För vanliga, rationella och kritiskt tänkande människor, så får man då ställa sig frågan: Är det mer sannolikt att alla nazister är ESPs med telepatiskt förmåga, och man utnyttjar denna evolutionära fördel för att undvika dokumentation kring just utrotningen av judar, trots att man har miljoner och miljoner av dokument.

Alternativt: Det fanns ingen institutionell utrotning av judar, utan detta har varit enskilda fall och inte en central order.

Jag har inte sett mycket bevis för nazisternas telepatiska förmåga, och hade det inte varit smidigare att då skippa all dokumentation? Därför anser jag att alternativ nummer 2 är rimligare, i kombination med de fysikaliskt omöjliga ugnarna som var mer effektiva än någon annan ugn, någonsin, och går helt emot fysikens alla lagar.

Sedan har jag i tidigare poster också sökt upp de dokument som refererats till, för att försäkra mig om att Skogsvatte inte ljugit, men det är sekundärt.

För mig räcker censuren för att förstå att en hund ligger begraven. Man censurerar inte saker när man har sanning på sin sida, man censurerar för att skydda en lögn. Detta syns tydligt i Kina, Nordkorea, förintelsen och med Covid-19.
Citera
2023-01-09, 11:38
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Vi har alltså 70 års grundligt historieforskning i och runt förintelsen, av tusentals historiker och andra forskare, i en massa länder, som samlat en massa info och fakta och kontrollerat dessa mot varandra enligt normal vetenskaplig metod. Och utifrån det nått en konsensus på hur naziregimen kom att utarbeta den slutgiltiga lösningen.

Den här konsensusen du pratar om beror delvis på att det är föbjudet enligt lag att inte vara överens. I länder som Tyskland och Frankrike kan du fängslas för tanke-brott om du tycker annorlunda.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Hur tror du TS inlägg och påståenden skulle tåla en seriös granskning av världens etablerade historieforskare….?

Vi kan inte få svaret på den frågan, ty den debatten är förbjuden.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Om du och TS är så säkra på att TS sitter på unika fakta som skulle kunna utmana den rådande vetenskapliga förklaringen om nazisterna och den slutgiltiga lösningen, så varför inte översätta till engelska och sända in till peer review hos världens historiker i aktuellt ämne….?

Som sagt, det är förbjudet.

Jag personligen kan alledeles för lite för att ens ha ett hum om vad som är sant eller falskt i den här frågan, men censuren och tankeförbudet gör att mina känseslspröt säger mig att det inte är osannolikt att det ligger en hund begraven.
Citera
2023-01-09, 15:41
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pumahunter
Varför förutsätter du att GengusKhan inte har granskat påståendena kritiskt? Var det dig själv du beskrev i första meningen av ditt långa harang av argumentationsfel?

Noterar även att du inte verkar var intresserad av några dokument och referenser som du tidigare efterfrågade. Valfritt citat som används i TS går förvisso att hitta källan till på tre sekunder med en enkel sökning.

När man läser det konstanta osakliga svamlet från ett antal andra användare i denna forumavdelning som konstant hänger sig åt argumentationsfel, cirkelresonemang, personangrepp, krav på omvänd bevisbörda(trots att den för all evighet alltid kommer ligga till 100% på dom som påstår att massavrättningar av judiska krigsfiender och brottslingar har skett) och en närmast manisk oförmåga att diskutera enligt devisen sak, inte person, när dom hoppar på huvudsakligen Skogsvatte, så får man intrycket av att dom egentligen är förintelseförnekande nationalsocialister som spelar idioter för att framställa utrotningsortodoxa som korkade. Om dom på fullaste allvar är dom bästa grindvakterna det judiska samfundet har för att få folk att tro på deras historier så är det riktigt illa ställt, och ganska talande i den större frågan.

Jag vet pga PM-diskussioner med flertalet andra på forumet att det är mååååånga som läser i tysthet i detta forum utan att ge sig tillkänna, och vilka användare som framstår som osakliga och oseriösa i deras ögon till den grad att man kan ta dess motståndares påståenden som fakta som det är skrivet är ganska enhälligt. Det är inte Skogsvattte m.fl.

Jaha…. Så hur kan det då komma sig att alla dessa säkert tusentals etablerade forskare, som i ca 70 år har granskat allt detta, har kommit till konsensus i en helt annat slutsats…? Ja om det nu skulle vara så enkelt att en anonym snubbe skulle ha hela facit klart med bara ett par tre inlägg här i tråden…?

Menar du på allvar att hela den samlade etablera vetenskapen har gått vilse i allt detta i över 70år…? Trots att de granskat tonvis med dokument, korrespondens, forensiska fynd, massvis med vittnesmål från både förövare och offer samt andra som kunnat bekräftas kors o tvärs oberoende av varandra…? Och ingen av världens alla seriösa forskare och historiker skulle slå larm…?

Vad är sannolikheten för det menar du…? Och varför förlorar då förnekarnas påståenden i alla rättegångar…?

Och du… Det har ALDRIG varit nån omvänd bevisbörda ang förintelsen. Fortfarande gäller här precis som alltid annars, att den/de som påstår något som går emot etablerad vetenskaplig allmän kunskap är de som har fulla bevisbördan för sina påståenden. Och då förintelsen och alla dess delmoment som t ex Wannsee-konferensen är grundligt bevisat, och har stått pall för försök till falsifiering i 70 år, och bevisats i domstol, så är det du/ni/de som påstår att den rådande vetenskapliga förklaringen om förintelsen inte stämmer, som har hela bevisbördan. Så ditt påstående om omvänd bevisbörda kan vi lägga till den digra högen av lögner från förnekarna och andra okunniga…
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2023-01-09 kl. 15:48.
Citera
2023-01-09, 15:53
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Ortodox förintelseforskning har ändrat definition av deportering till utrotning, utan några bevis för detta.

Men som Raul Hilberg poängterat så använder sig nazisterna av telepati, kodord och hemligt språk för att kommunicera med varandra. Detta är förklaringen som ges för att det inte finns något dokument som pratar om utrotningen av judar.

För vanliga, rationella och kritiskt tänkande människor, så får man då ställa sig frågan: Är det mer sannolikt att alla nazister är ESPs med telepatiskt förmåga, och man utnyttjar denna evolutionära fördel för att undvika dokumentation kring just utrotningen av judar, trots att man har miljoner och miljoner av dokument.

Alternativt: Det fanns ingen institutionell utrotning av judar, utan detta har varit enskilda fall och inte en central order.

Jag har inte sett mycket bevis för nazisternas telepatiska förmåga, och hade det inte varit smidigare att då skippa all dokumentation? Därför anser jag att alternativ nummer 2 är rimligare, i kombination med de fysikaliskt omöjliga ugnarna som var mer effektiva än någon annan ugn, någonsin, och går helt emot fysikens alla lagar.

Sedan har jag i tidigare poster också sökt upp de dokument som refererats till, för att försäkra mig om att Skogsvatte inte ljugit, men det är sekundärt.

För mig räcker censuren för att förstå att en hund ligger begraven. Man censurerar inte saker när man har sanning på sin sida, man censurerar för att skydda en lögn. Detta syns tydligt i Kina, Nordkorea, förintelsen och med Covid-19.

Som vanligt en massa lögnaktiga påståenden från er förnekare…

Jo, det finns både tal och dokument som talar om just utrotningen av judar, och vi har serverat er dessa massor av gånger redan….

Jo, etablerad historieforskning har massor med bevis för den förklaring om förintelsen de har givit. Och vi har redovisat dessa för er massor av gånger.

Ditt babbel om telepati etc kan du väl dra i det paranormala fårat, det har föga relevans i denna sak
Citera
2023-01-09, 16:00
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Den här konsensusen du pratar om beror delvis på att det är föbjudet enligt lag att inte vara överens. I länder som Tyskland och Frankrike kan du fängslas för tanke-brott om du tycker annorlunda.

Nej, du har helt enkelt fel… Det är inte det fullt tillåtet att bedriva forskning om förintelsen enligt de gängse vetenskapliga metoderna, och det har bedrivits forskning om förintelsen i 70 år eller mer vid det här laget, i en massa länder och av en massa etablerade forskare. Och då detta har lett till ändringar i alla riktningar vad gäller en massa saker i förintelsen, så visar det att du helt enkelt inte har koll på det du pratar om…



Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Vi kan inte få svaret på den frågan, ty den debatten är förbjuden.
Nej det är den inte alls, det hör till normal vetenskaplig metodik, att försöka falsifiera….



Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Som sagt, det är förbjudet.

Nej det är det inte…

Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Jag personligen kan alledeles för lite för att ens ha ett hum om vad som är sant eller falskt i den här frågan, men censuren och tankeförbudet gör att mina känseslspröt säger mig att det inte är osannolikt att det ligger en hund begraven.

Ja just det, du erkänner att du kan alldeles för lite om detta, ändå sitter du som ett stolpskott och påstår saker du INTE begriper, utan bara TROR, för du har sett/hört det av andra idioter som fått för sig en massa skit som förnekare påstår på sina sidor på nätet.
Citera
2023-01-09, 16:11
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Som vanligt en massa lögnaktiga påståenden från er förnekare…

Jo, det finns både tal och dokument som talar om just utrotningen av judar, och vi har serverat er dessa massor av gånger redan….

Jo, etablerad historieforskning har massor med bevis för den förklaring om förintelsen de har givit. Och vi har redovisat dessa för er massor av gånger.

Ditt babbel om telepati etc kan du väl dra i det paranormala fårat, det har föga relevans i denna sak

Starkt svar från byfånen. Kan du länka ett dokument, där man använder ordet utrotning, så får vi ta och kika på detta. En länk går bra.

Nej, "etablerad historieforskning" har knappast mycket bevis. Men har lite halvdassiga ögonvittnen, tillsammans med godtyckligt tolkade dokument och erkännanden från torterade fångar, inte riktigt en hög grad av bevisföring.

Den totala avsaknaden av teknisk bevisföring är slående, och problematisk, förutom för hönshjärnor som går på precis vad som helst.

Det är ju orden från Raul Hilberg, den främsta förintelseforskaren genom tiderna som bokstavligen "skrev boken" om förintelsen. Det är hans egna ord att tyskarna använde sig av telepati och hemligt språk, är detta någonting du idag avfärdar som en lögn? Ett fantasifoster, en hägring och en inbillning, av en gammal, schizofren, lögnare på ålderns höst?
Citera
2023-01-09, 16:46
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Nej, du har helt enkelt fel… Det är inte det fullt tillåtet att bedriva forskning om förintelsen enligt de gängse vetenskapliga metoderna, och det har bedrivits forskning om förintelsen i 70 år eller mer vid det här laget, i en massa länder och av en massa etablerade forskare. Och då detta har lett till ändringar i alla riktningar vad gäller en massa saker i förintelsen, så visar det att du helt enkelt inte har koll på det du pratar om…


Ok, du har inte förstått något av det jag skrev, så jag gör ett sista försök att förenkla budskapet, så att även du kan ta det till dig.

Ja, man får självfallet bedriva forskning om förintelsen så länge man kommer till samma slutsatser som alla andra. Men hittar man fakta som utmanar det vedertagna narrativet så blir det omedelbart förbjudet. Vad är det i den meningen du inte förstår och kan ta till dig?

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Nej det är den inte alls, det hör till normal vetenskaplig metodik, att försöka falsifiera….

Ja, det tillhör normal vetenskaplig metodik att försöka falsifiera, men när det kommer till förintelsen råder inte normal vetenskaplig metodik. I länder som Tyskland och Frankrike dras du inför rätta och blir dömd om du försöker. Det är I-N-T-E tillåtet. INTE. Även en typ som du måste väl kunna förstå detta?

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ja just det, du erkänner att du kan alldeles för lite om detta, ändå sitter du som ett stolpskott och påstår saker du INTE begriper, utan bara TROR, för du har sett/hört det av andra idioter som fått för sig en massa skit som förnekare påstår på sina sidor på nätet.

Jag gör bara en generell jämförelse och konstaterar torrt att när det råder tankeförbud och censur inom ett område så brukar det ligga en hund begraven. Jag kan på rak arm inte komma på något område där det råder censur och där man inte försöker dölja något.

...Men du fattade inte den delen av mitt inlägg heller?
Citera
2023-01-09, 16:50
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Starkt svar från byfånen. Kan du länka ett dokument, där man använder ordet utrotning, så får vi ta och kika på detta. En länk går bra.

Nej, "etablerad historieforskning" har knappast mycket bevis. Men har lite halvdassiga ögonvittnen, tillsammans med godtyckligt tolkade dokument och erkännanden från torterade fångar, inte riktigt en hög grad av bevisföring.

Den totala avsaknaden av teknisk bevisföring är slående, och problematisk, förutom för hönshjärnor som går på precis vad som helst.

Det är ju orden från Raul Hilberg, den främsta förintelseforskaren genom tiderna som bokstavligen "skrev boken" om förintelsen. Det är hans egna ord att tyskarna använde sig av telepati och hemligt språk, är detta någonting du idag avfärdar som en lögn? Ett fantasifoster, en hägring och en inbillning, av en gammal, schizofren, lögnare på ålderns höst?

Det finns gott om vittnesmål, bevarade tal, dokument, inspelade tal, där det pratas mer eller mindre öppen om vad som ska ske med judarna.
Vi har t ex Himmlers inspelade tal i Poznan där han uttryckligen säger att judarna utrotas. Försök att hitta en enda tysk samtida etablerad ordbok etc som säger att ordet ”ausrottung” skulle betyda nåt annat oskyldigt än just utrotning, lycka till…

Du kan läsa mer om det i länken..
https://phdn.org/archives/holocaust-...usrotten.shtml

Förövrigt så står och faller inte förintelsen på att ett visst ord måste finnas i nåt dokument, då det är väl belagt att order även gavs muntligt.
Citera
2023-01-09, 16:58
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Ok, du har inte förstått något av det jag skrev, så jag gör ett sista försök att förenkla budskapet, så att även du kan ta det till dig.

Ja, man får självfallet bedriva forskning om förintelsen så länge man kommer till samma slutsatser som alla andra. Men hittar man fakta som utmanar det vedertagna narrativet så blir det omedelbart förbjudet. Vad är det i den meningen du inte förstår och kan ta till dig?



Ja, det tillhör normal vetenskaplig metodik att försöka falsifiera, men när det kommer till förintelsen råder inte normal vetenskaplig metodik. I länder som Tyskland och Frankrike dras du inför rätta och blir dömd om du försöker. Det är I-N-T-E tillåtet. INTE. Även en typ som du måste väl kunna förstå detta?



Jag gör bara en generell jämförelse och konstaterar torrt att när det råder tankeförbud och censur inom ett område så brukar det ligga en hund begraven. Jag kan på rak arm inte komma på något område där det råder censur och där man inte försöker dölja något.

...Men du fattade inte den delen av mitt inlägg heller?

Nej det är du som inte förstår och/eller sitter och ljuger…

Hela den etablerade vetenskapens forskning om förintelsen har hela tiden bedrivits enligt normal vetenskaplig metod, med kritiskt granskade av olika uppgifter mot varandra för att kunna sålla bort vad som är irrelevant, vad som kan bekräftas, och man har försökt falsifiera. Att detta skett kan vi ju se genom att kolla hur man genom åren har ändrat sig i olika saker om förintelsen, vartefter nya fakta kommit fram och granskats.

Har man torrt på fötterna, och är seriös, så kan man självklart lägga fram teorier som på olika sätt utmanar rådande förklaring om vissa skeden etc. Men att göra som t ex Irving eller Leuchter, kasta fram en massa skit som lätt kan ses vara bara just skit och lögner, för förstås att man inte får nåt gehör
Citera
2023-01-09, 17:27
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det finns gott om vittnesmål, bevarade tal, dokument, inspelade tal, där det pratas mer eller mindre öppen om vad som ska ske med judarna.
Vi har t ex Himmlers inspelade tal i Poznan där han uttryckligen säger att judarna utrotas. Försök att hitta en enda tysk samtida etablerad ordbok etc som säger att ordet ”ausrottung” skulle betyda nåt annat oskyldigt än just utrotning, lycka till…

Du kan läsa mer om det i länken..
https://phdn.org/archives/holocaust-...usrotten.shtml

Förövrigt så står och faller inte förintelsen på att ett visst ord måste finnas i nåt dokument, då det är väl belagt att order även gavs muntligt.

Tror du att utrotning av fattigdom eller svält innebär att man skall döda alla fattiga och de som svälter?

https://www.diakonia.se/vart-arbete/utrota-fattigdomen/

Ta och anmäl dessa människor till ICC i Haag, för de begår folkmord på fattiga.
Citera
2023-01-09, 17:46
  #24
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Jag personligen kan alledeles för lite för att ens ha ett hum om vad som är sant eller falskt i den här frågan, men censuren och tankeförbudet gör att mina känseslspröt säger mig att det inte är osannolikt att det ligger en hund begraven.

Här finns det lite att läsa om forskningen runt Förintelsen.

https://www.vr.se/download/18.130f02...m_211207tg.pdf

/VV
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in