2022-12-22, 14:52
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det går väl knappast att plugga i USA, enorma avgifter. Och om du inte pluggat där så tror jag inte du får jobba som läkare där, bara bristyrken som får Grönt kort t.ex sjuksköterskor. Kanske någon annan som vet mer i detalj.

Nej det stämmer att man inte får arbeta där med en utbildning ifrån europa indirekt men med komplettering så kan man etablera sig där efterhand det är inte lätt men inte omöjligt jag vet flera personer som gjort den resan.
Citera
2022-12-22, 15:02
  #134
Medlem
Leapchilds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
väntar samma öde läkaryrket som det som inträffade läraryrket? Reallönerna har redan sjunkit kraftigt för läkare. Hade löneökningarna hängt med inflationen så hade en läkarlön legat på omkring 150 tkr idag. Därutöver har man ökat utbildningsplatserna kraftigt. Vad anser ni som funderar på att utbilda er till läkare/ni som är läkarstudenter/ni som är läkare?

Det finns inget som hindrar dig att utbilda dig i Sverige och sedan arbeta utomlands där lönerna för läkare är avsevärt högre. Högskolorna i Sverige är generellt mycket dåliga i internationella jämförelser, läkarutbildningarna är den största avvikaren (Karolinska är på plats 49 i världen).

I USA och Australien tjänar nyexaminerade läkare ofta över 100 000 kronor i månaden. Där finns även möjligheten att specialisera dig inom kinesisk medicin och annat holistikt trams. Då räcker det att du ger ut placebos och ser till att ingen dör av giftiga ämnen. Även Qatar och UAE har löner på över 150 000 i månaden för utländska läkare och ingen inkomstskatt.
Citera
2022-12-22, 15:35
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leapchild
Det finns inget som hindrar dig att utbilda dig i Sverige och sedan arbeta utomlands där lönerna för läkare är avsevärt högre. Högskolorna i Sverige är generellt mycket dåliga i internationella jämförelser, läkarutbildningarna är den största avvikaren (Karolinska är på plats 49 i världen).

I USA och Australien tjänar nyexaminerade läkare ofta över 100 000 kronor i månaden. Där finns även möjligheten att specialisera dig inom kinesisk medicin och annat holistikt trams. Då räcker det att du ger ut placebos och ser till att ingen dör av giftiga ämnen. Även Qatar och UAE har löner på över 150 000 i månaden för utländska läkare och ingen inkomstskatt.

Kollade upp rankningen på LP i Gbg vilken var usel. Vet dock att Sahlgrenska har utbytesprogram med något toppuniversitet i USA, så kanske går att få in en fot på det sättet. Tack för infon. Kommer nog ganska definitivt söka mig utomlands, även om det känns ganska fel med tanke på att utbildningen är gratis här. Kanske gör min ST här så att jag iallafall betalar tillbaka för utbildningen.
Citera
2022-12-22, 15:37
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Då får jag helt enkelt läsa på om de fall du nämnde! Jag är dåligt påläst, lässvårigheter har jag dock inte!

Tack för din åsikt om min lämplighet som läkare. Om du lägger några minuter på att lösa tråden i dess helhet kommer du att finna hur uppskattad och viktig den är för mig.

För övrigt var det aldrig min mening att förolämpa dig. Trodde det var ett oseriöst svar från din sida då jag inte är påläst kring de fall du nämnde. Nåväl, lycka till!
Studie som påvisar en överkomlig effekt av cellgifter
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15630849/

Studier som funnit en effekt av Metformin
https://www.nature.com/articles/s41419-022-04649-4
https://bmccancer.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2407-12-118
https://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045(15)00565-3/fulltext

Även den ketogeniska dieten har en positiv effekt på cancer, men detta är någonting som inte ordineras eller rekommenderas. Brist på bevis säger läkare, brist på finansiella incitament säger jag. Beta-hydroxybutyrate, en ketonkropp, har en bevisligen positiv effekt på tumörer och celldelning i colorectal cancer.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35477756/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36454261/

Linus Pauling publicerade en studie gällande intravenös askorbinsyra och dess effekt på tumörer. Studien har viss problematik, men är ändå av relativt hög kvalitet. Därefter debunkas C-vitamin av Edward T. Creagan och Mayo Clinic i 3 studier, första länkas nedanför.
Här har man konstigt nog lyckats motbevisa intravenös C-vitamin genom att använda oral, vilket man gör i alla 3 studier trots otrolig skillnad i plasmanivåer och biotillgänglighet. En skam för läkarkåren att detta fuffens inte uppdagats, men det går inte att patentera C-vitamin, så detta är ju problematiskt som läkemedel.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM197909273011303

Pengar är viktigare än folks hälsa. Patienter är dina kunder, inget annat. Vill du göra skillnad i världen så bli något annat, för du kommer enbart vara ett kugghjul i ett maskineri av mänskligt lidande.
Citera
2022-12-22, 15:43
  #137
Medlem
Farfarsfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snoppkudde
Ja, jag är läkare innan AT i nuläget. Ser absolut ingen förbättring på horisonten, lönerna är pinsamt låga sett till ansvaret man har, övrig personal försöker konstant manipulera en till att göra det som är enklast för dem. Oerhört segt att behöva gneta med äldre vita kvinnliga sjuksköterskor dagarna i ända. Mina vänner som gjorde enklare utbildningar och blev ingenjörer, ekonomer tjänar runt 10k mer än mig, sittandes hemma och deltar i några möten per dag.

Mitt tips till dig är att antingen utbilda dig till sjuksköterska om du ändå är intresserad av vård (jättebra framtid där), alt. utbilda dig utomlands och så snart som möjligt fara till Australien/Nya Zeeland/USA.

Ja, specialistsjuksköterska med inriktning anestesi kan tjäna rätt jäkla bra i USA. Dessutom får de utföra enklare operationer och sy, har jag för mig.
Citera
2022-12-22, 17:16
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
TS Tycker du ska tänka till ett par gånger innan du satsar på en kolossalt lång läkarutbildning om du redan har dubier. Läkare är ofta fack-idioter - därför att såväl utbildningen, specialiseringen och att hålla sig a`jour med nya rön tar nästan all vaken tid i anspråk. De har helt enkelt väldigt lite fritid att pyssla med annat. Familjeliv, barn, vänner och hobbies tar stryk.
Betänk att uppemot 1/3 av nyfärdiga unga läkare funderar på att byta sitt yrkesval.
Läkare sitter i allmänhet fångna i Regionernas grepp, de har hela det medicinska ansvaret men inget att säga till om
Så var det naturligtvis inte för 30-40 år sedan. Men så ser det ut just nu idag och antagligen kommer det, precis som du förutspår, att bli ännu värre.
Fundera också över varför läkarbarn förr nästan alltid själva ville bli och blev läkare - men inte längre idag. De flesta läkares egna barn vill inte bli läkare.

—————————————————-




”FulaFulaFarbror ”
Du är absolut inte läkare!
Du har noll koll och är fullkomligt ute och cyklar. Ingen läkare skulle någonsin omnämna läkarstuderande som ”mina kandidater” eller inbilla sig att det är ens juridiskt möjligt eller vanligt att en läkarstudent avskiljs från studierna pga av någons bedömning. Det förekommer helt enkelt inte, skulle det komma upp uppstår en rättsprocess.
Du har dessutom ingen aning om specialistutbildning - varför skulle en dubbelspecialist i ex klinik kemi och kirurgi vara mer värd lönemässigt än den erfarne kirurg som enbart har sin specialitet i allmän kirurgi?
Nej du är okunnig och framstår som riktigt dum som uttalar dig om saker du låtsas känna till.
Kanske krypa tillbaka till jobbet som manlig skötare, undersköterska eller sjuksköterska? Och inse att läkarstudenter aldrig kommer bli ”dina kandidater”.


Vill bara bemöta det du skrev om att läkarstudenter inte kan sållas bort under utbildningen. Detta är alltså fel. Man kan sållas bort om man bedöms vara uppenbart olämplig, oavsett studieresultat. Det ska isåfall något extremt till och jag har hört om ett fåtal fall. Ett av dessa är Andreas Rejbrand i Linköping. Kolla gärna upp, killen har sin egna hemsida där han förklarar i detalj vad han gjorde och varför han därefter inte fick fortsätta.
__________________
Senast redigerad av starlord1999 2022-12-22 kl. 17:21.
Citera
2022-12-22, 17:50
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Man har alltså dubblat antalet platser på läkarprogrammet de senaste decennierna, trots att läkartätheten är högre i Sverige än i många jämförbara länder. De marknadsekonomiska effekterna av detta är inte svåra att förutspå och däri ingår bl.a. sämre löner, försämrade arbetsvillkor, större utbytbarhet etc.

En annan sak som jag noterade med min klass (ska börja om 3 veckor) var att det var förvånansvärt många kvinnor. Jag har givetvis inga problem med detta, är inte sexist och tycker att det är kul med balans mellan könen. Dock så fanns det ganska många fler kvinnor än män. Jag vet att det jag skriver härnäst kommer att uppröra, men efterfrågar rationalitet. Om man tittar på de yrken som är kvinnodominerade såsom t.ex. usk, socionomer och ssk så domineras de alla av missnöjdhet och dåliga löner. IT, som är kraftigt mansdominerat, kännetecknas av det motsatta. Läraryrket var tidigare välrespekterat, prestigefyllt och hade höga löner. I samband med att kvinnor började utbilda sig till detta, drogs löner och arbetsvillkor ned drastiskt.

Jag är inte sexist, men rent evolutionärt är kvinnor utvecklade för att vara mer medgörliga. I forna tider var männen krigare som överlevde genom sin klokhet och råstyrka, medan kvinnorna överlevde genom att förlita sig på starka män. För detta krävdes att de var medgörliga och behagade männen. Evolutionen har alltså inneburit att kvinnorna ofrånkomligen är mer medgörliga än män i allmänhet. Denna medgörlighet leder till att kvinnor accepterar försämring av arbetsvillkor och löner i större grad än män rent generellt.

Det jag nu är orolig för är: väntar samma öde läkaryrket som det som inträffade läraryrket? Reallönerna har redan sjunkit kraftigt för läkare. Hade löneökningarna hängt med inflationen så hade en läkarlön legat på omkring 150 tkr idag. Därutöver har man ökat utbildningsplatserna kraftigt. Vad anser ni som funderar på att utbilda er till läkare/ni som är läkarstudenter/ni som är läkare?

Det stod för mig länge mellan IT och läkaryrket. Jag valde läkaryrket då det var en mer utstakad karriärväg där man definitivt kom upp i en mycket hög lön. Då jag är socialt mycket dålig och konflikträdd så hade jag haft svårt för att argumentera för löneökningar om jag var verksam inom IT, oavsett kompetens. Hade troligtvis slutat upp som missnöjd och underbetald.Som läkare, tänkte jag, är det betydligt enklare då ett visst steg i karriären har en förutbestämd lön.

Mycket tacksam för svar! Efterfrågar sansade kommentarer. Om ni blir upprörda av något jag skriver, debattera gärna emot men jag kan inte se att något jag skrivit är felaktigt rent faktamässigt.

Finns det något som talar emot den utveckling som jag förutspår?


Edit: jag bryr mig inte om vad ni anser om mina motivationer. Vänligen håll er till ämnet.


Välj it, du kommer tjäna betydligt mer.

Ingångslönen som junior är nästan 40 000:- i Stockholm, några år på det är du över 50 000 sen är skies The limit, konsult, eget företag etc.


Att plugga i 5. 5 år och ha människors liv som risk för du vill tjäna pengar är idiotiskt m
Citera
2022-12-22, 18:34
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av reactvue
Välj it, du kommer tjäna betydligt mer.

Ingångslönen som junior är nästan 40 000:- i Stockholm, några år på det är du över 50 000 sen är skies The limit, konsult, eget företag etc.


Att plugga i 5. 5 år och ha människors liv som risk för du vill tjäna pengar är idiotiskt m

Hej!

Man kan dra in 50k/veckan som stafettläkare efter specialisering.
Citera
2022-12-22, 18:38
  #141
Medlem
indianhejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reactvue
Välj it, du kommer tjäna betydligt mer.

Ingångslönen som junior är nästan 40 000:- i Stockholm, några år på det är du över 50 000 sen är skies The limit, konsult, eget företag etc.


Att plugga i 5. 5 år och ha människors liv som risk för du vill tjäna pengar är idiotiskt m
Som sjuksköterska har jag väldigt god insyn i den svenska sjukvården. Helt ärligt, du som är läkare bör sticka så fort som det går.

Den låga lönen är ett skämt. Efter många år så får du en ok lön, men inte mer. Men då har våra sozzar sett till att ni ska skatta bort det.

I nästan samtliga andra eu-länder är status och lön högre. I Usa kommer du ha minst 100k extra per månad.
Under 30 år blir det 36 miljoner i skillnad. Med räntor har du det gott. I Sverige kanske du har några hundra tusen på banken.
Så går det när man ger bort landet och sänker kraven

Våra nya lärare, sjuksköterskor, poliser är människor som normalt hade det svårt i skolan. Våra nya läkare har inte mycket mer än en socionomstudent i huvudet
Citera
2022-12-22, 18:47
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av indianhej
Som sjuksköterska har jag väldigt god insyn i den svenska sjukvården. Helt ärligt, du som är läkare bör sticka så fort som det går.

Den låga lönen är ett skämt. Efter många år så får du en ok lön, men inte mer. Men då har våra sozzar sett till att ni ska skatta bort det.

I nästan samtliga andra eu-länder är status och lön högre. I Usa kommer du ha minst 100k extra per månad.
Under 30 år blir det 36 miljoner i skillnad. Med räntor har du det gott. I Sverige kanske du har några hundra tusen på banken.
Så går det när man ger bort landet och sänker kraven

Våra nya lärare, sjuksköterskor, poliser är människor som normalt hade det svårt i skolan. Våra nya läkare har inte mycket mer än en socionomstudent i huvudet


Hej! Tack för det goda rådet. Varför sticker du inte själv? Vet att sjuksköterskor kan dra in 40-50 k netto i Norge.
Citera
2022-12-22, 18:54
  #143
Medlem
Shine_s avatar
Läkares livslöner är fortfarande svinbra ju? Vilket bortskämt gnäll. Färdiga specialister lyfter 85 -110000 utan problem. Vilken annan utbildning garanterar sådan inkomst? Spelar ingen roll om det tar 8-9 år, du glömmer att nästan alla yrken har en lönetrappa där en inledningsvis tjänar kasst, och finns inget yrke som garanterar sådan slutlön som du kan lyfta i 20 år+.

Att studieplatser hållits tillbaka av lönepolitiska skäl historiskt är ju tvärtom en jävla skandal. För samhället är det jävligt mycket bättre att vi inte konstant har ett underskott av en så pass nödvändig yrkesgrupp som läkare
Citera
2022-12-22, 18:57
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shine_
Läkares livslöner är fortfarande svinbra ju? Vilket bortskämt gnäll. Färdiga specialister lyfter 85 -110000 utan problem. Vilken annan utbildning garanterar sådan inkomst? Spelar ingen roll om det tar 8-9 år, du glömmer att nästan alla yrken har en lönetrappa där en inledningsvis tjänar kasst, och finns inget yrke som garanterar sådan slutlön som du kan lyfta i 20 år+.

Att studieplatser hållits tillbaka av lönepolitiska skäl historiskt är ju tvärtom en jävla skandal. För samhället är det jävligt mycket bättre att vi inte konstant har ett underskott av en så pass nödvändig yrkesgrupp som läkare


Hej! Har haft en egoistisk utgångspunkt sedan första inlägg. Självklart är detta bra för samhället. Jag försöker dock ta reda på hur det kommer vara i framtiden för att ta reda på om det är bra för mig.

Gällande livslögnerna: de kommer knappast vara lika bra nu när det utbildas avsevärt fler läkare. Tidigare livslöner är därmed föga relevanta i diskussionen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in