Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-23, 13:48
  #181
Medlem
tantaluss avatar
Nej, TS har inte missförstått något. Yrket är redan rejält femininiserat och proletarisering pågår för fullt i Sverige.

Jag har en hel del numera pensionerade läkare i familjen. De har alla avrått nästa generation från att studera medicin just på grund av arbetsförhållandena - lön, processer och ledarskap.

Ytterligare en sak att beakta är vårdens ständiga och ökande underfinansiering. Jag vill minnas att någon utredning för 10-15 år sedan visade att kommunal- och regionskatterna skulle behöva höjas med en krona (dvs. en procentenhet) om året för att kunna bibehålla en konstant leverans av välfärdstjänster. Det fungerar naturligtvis varken politiskt eller praktiskt, så istället minskas såväl tillgänglighet som löneökningar.

Vore jag ung igen och inte hade valt ekonomi skulle jag absolut titta på dataingenjörsutbildningar, gärna med produktdesign som tillägg. Vidare anser jag att många universitetsutbildningar ger rätt dålig utdelning i form av faktiska kunskaper jämfört med vassa, nischade yrkesutbildningar och kurser. Däremot är en stämpel i passet från Chalmers, HHS eller KI naturligtvis till god hjälp som inträdesbiljett på arbetsmarknaden, särskilt som grundutbildningen nu bara är tre år.
Citera
2022-12-23, 14:08
  #182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gnothiseauton
Men hur tänker du nu? Du sa det själv: antalet utbildningsplatser har ökats kraftigt i Sverige. Dessutom pluggar väldigt många svenska medborgare till läkare i utlandet, med målet att jobba i Sverige. När du är färdig med din legitimation tror jag knappt det behövs stafettläkare.


Kan ligga mycket i det du säger, men enligt allt jag hittat verkar problemet bestå i många år framgent. Samtidigt är det ju i bästa fall 12 år kvar tills jag är specialiserad, och det är mycket möjligt att du har rätt.
Citera
2022-12-23, 14:45
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Kan ligga mycket i det du säger, men enligt allt jag hittat verkar problemet bestå i många år framgent. Samtidigt är det ju i bästa fall 12 år kvar tills jag är specialiserad, och det är mycket möjligt att du har rätt.

Off topic;

Gå din läkarutb men kör en 2årig programmeringsutb i Python,vid sidan om på distans.

Sen knackar du en egen AI som du lär och tränar att ställa diagnoser (det här finns garanterat redan) och andra smarta saker som underlättar ditt yrke om 5-10år.

Du har nu en crossover mellan båda utbildningarna och blir oumbärlig för alltid.

Ett långskott, jag vet...
Citera
2022-12-23, 18:59
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Det saknas egentligen inga sjuksköterskor anställda i Sveriges 21 Sjukvårdsregioner. Tvärt om det finns sannolikt för många anställda med sjuksköterskeutbildning.
MEN problemet är att uppemot 55-60% av alla anställda sjuksköterskor jobbar heltid som administratörer på sjukhusens administrativa avdelningar. Dessa sjuksköterskor går runt mellan möten ”ledningsgruppsmöten” etc i civila kläder och träffar aldrig någon patient.

Om bara hälften av dessa sjuksköterskeutbildade administratörer återgick till sjukvårdsgolvet och sjuksköterskejobbet med patienterna - skulle vi lösa problemen med den sk ”sjuksköterskebristen”.
Det är nämligen inte brist på sjuksköterskor - men regionernas anställda sjuksköterskor har valt att jobba med andra saker. Saker som inte innebär att möta sjuka, obekväma arbetstider, korta semestrar, illasittande sjukhuskläder och vara underställda läkare. Istället kan de strutta runt i privata kläder, sminkade, med smycken och målade naglar, höga klackar, parfym med obegripliga administrativa titlar och 5’-10’ till i månadslön.

Om man nu ställer sig frågan vad man enkelt skulle kunna göra för att förbättra ett problem. Den sk ”Sjuksköterskebristen” har gått som ett mantra i media sedan länge, ivrigt understött av Sjuksköterskefacket som vill höja löner och öka förmåner. Men ”sjuksköterskebristen” är i verkligheten en papperstiger.
Ändå gör ingen något åt problemet.
Detsamma gäller snittantalet handlagda patienter som en svensk allmänläkare träffar, som ligger på 16/vecka, en sjukhusläkare ligger på 7-9 per vecka. Det är betydligt mindre än häften av vad som gäller i andra europeiska länder. Ändå görs inget åt detta heller.

Och det är väl där TS tankar kring framtiden för läkaryrket kommer in. Statistiken har blivit avsevärt sämre för varje decennium. Det enda som verkligen avsevärt ökar inom svensk sjukvård är antalet administratörer och antalet administrativa pålagor som läggs på läkarkåren.

Jag håller med om att det finns mycket att beklaga vad gäller sjukvården. Men misstänker att åtminstone en del av förklaringen till att svenska läkares effektivitet/produktivitet ser så beklämmande ut vid internationella jämförelser handlar om hur vi redovisar kontakter/handläggningar. Mina kollegor som jobbat i andra länder säger att de ofta sätter upp en läkartid för t.ex. receptförnyelse.
En vecka på avdelning har jag 7-14 patienter inlagda, ibland några fysiska mottagningsbesök på eftermiddagarna men flera patientkontakter digitalt eller per telefon därutöver. Om allt redovisas är jag nog uppe på mellan 30 och 40 ”handlagda patienter” på en avdelningsvecka.
Citera
2022-12-23, 21:42
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Det saknas egentligen inga sjuksköterskor anställda i Sveriges 21 Sjukvårdsregioner. Tvärt om det finns sannolikt för många anställda med sjuksköterskeutbildning.
MEN problemet är att uppemot 55-60% av alla anställda sjuksköterskor jobbar heltid som administratörer på sjukhusens administrativa avdelningar. Dessa sjuksköterskor går runt mellan möten ”ledningsgruppsmöten” etc i civila kläder och träffar aldrig någon patient.

Om bara hälften av dessa sjuksköterskeutbildade administratörer återgick till sjukvårdsgolvet och sjuksköterskejobbet med patienterna - skulle vi lösa problemen med den sk ”sjuksköterskebristen”.
Det är nämligen inte brist på sjuksköterskor - men regionernas anställda sjuksköterskor har valt att jobba med andra saker. Saker som inte innebär att möta sjuka, obekväma arbetstider, korta semestrar, illasittande sjukhuskläder och vara underställda läkare. Istället kan de strutta runt i privata kläder, sminkade, med smycken och målade naglar, höga klackar, parfym med obegripliga administrativa titlar och 5’-10’ till i månadslön.

Om man nu ställer sig frågan vad man enkelt skulle kunna göra för att förbättra ett problem. Den sk ”Sjuksköterskebristen” har gått som ett mantra i media sedan länge, ivrigt understött av Sjuksköterskefacket som vill höja löner och öka förmåner. Men ”sjuksköterskebristen” är i verkligheten en papperstiger.
Ändå gör ingen något åt problemet.
Detsamma gäller snittantalet handlagda patienter som en svensk allmänläkare träffar, som ligger på 16/vecka, en sjukhusläkare ligger på 7-9 per vecka. Det är betydligt mindre än häften av vad som gäller i andra europeiska länder. Ändå görs inget åt detta heller.

Och det är väl där TS tankar kring framtiden för läkaryrket kommer in. Statistiken har blivit avsevärt sämre för varje decennium. Det enda som verkligen avsevärt ökar inom svensk sjukvård är antalet administratörer och antalet administrativa pålagor som läggs på läkarkåren.

????

Radiologi avdelningar har bekymmer över hela landet med att bemanna röntgensköterskor som kan använda modaliteterna.
Förvisso är de en helt annan utbildning mot den generella sjuksköterskeutbildningen.

Det kommer ifrån det jag själv sätt ifrån Vfu rotationerna. Hade gärna som läk student jobbat med ta bilder m.m, men tyvärr ingår det inte vårt yrke längre.
Citera
2022-12-24, 13:52
  #186
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Confusedsoul
????

Radiologi avdelningar har bekymmer över hela landet med att bemanna röntgensköterskor som kan använda modaliteterna.
Förvisso är de en helt annan utbildning mot den generella sjuksköterskeutbildningen.

Det kommer ifrån det jag själv sätt ifrån Vfu rotationerna. Hade gärna som läk student jobbat med ta bilder m.m, men tyvärr ingår det inte vårt yrke längre.

Det finns även en hel del röntgenutbildad personal som lämnat golvet och blivit administratörer istället.

Det stora kolossen ”Administrationen” suger åt sig resurser och växer hela tiden. På bekostnad av själva sjukvårdens uppdrag. Vi borde inte ha fler administratörer än läkare inom sjukvården - men det har vi idag. Det är absurt och därför inte förvånande att väntetider är enormt långa och patienter far illa.

Administrationen består sällan av läkare på heltid - de fortsätter jobba kliniskt även med chefsuppdrag.
Men andra sjukvårdsutbildade grupper - som främst sjuksköterskorna - ”älskar” att bli administratörer på heltid istället för att jobba med patienter.

MER ÄN HÄLFTEN av alla anställda sjuksköterskor i Sveriges sjukvårdsregioner jobbar idag HELTID som administratörer.

Samtidigt som operationer ställs in och vårdplatser stängs för att det saknas sjuksköterskor på sjukvårdsgolvet, sitter tusentals sjuksköterskor på olika sjukhus i Sverige bildligt talat en trappa upp i civila kläder och har ledningsgruppsmöten kring problemet.

Detta - administrationskolosen och de sjukvårdsutbildade personer, främst sjuksköterskor, som vill slippa sjukvårdsgolvet och istället jobbar på de ständigt växande administrativa avdelningarna - är grunden till svensk sjukvårds problem.

Det botar man inte med större utbildningsvolymer eller fler tillsatta utredningar (med ytterligare administratörer). Det botar man med att folk först och främst upptäcker var problemet sitter.

Om en blivande läkare som TS redan nu tänker lite krasst cost-benefitt när han ska välja yrke och därmed kanske inte är lika blåögd som många äldre kollegor varit som låtit detta ske, kanske kan se problemet och förändra vore det fantastiskt. Även en liten droppe…
__________________
Senast redigerad av coli 2022-12-24 kl. 14:08.
Citera
2022-12-24, 14:41
  #187
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Man har alltså dubblat antalet platser på läkarprogrammet de senaste decennierna, trots att läkartätheten är högre i Sverige än i många jämförbara länder. De marknadsekonomiska effekterna av detta är inte svåra att förutspå och däri ingår bl.a. sämre löner, försämrade arbetsvillkor, större utbytbarhet etc.

En annan sak som jag noterade med min klass (ska börja om 3 veckor) var att det var förvånansvärt många kvinnor. Jag har givetvis inga problem med detta, är inte sexist och tycker att det är kul med balans mellan könen. Dock så fanns det ganska många fler kvinnor än män. Jag vet att det jag skriver härnäst kommer att uppröra, men efterfrågar rationalitet. Om man tittar på de yrken som är kvinnodominerade såsom t.ex. usk, socionomer och ssk så domineras de alla av missnöjdhet och dåliga löner. IT, som är kraftigt mansdominerat, kännetecknas av det motsatta. Läraryrket var tidigare välrespekterat, prestigefyllt och hade höga löner. I samband med att kvinnor började utbilda sig till detta, drogs löner och arbetsvillkor ned drastiskt.

Jag är inte sexist, men rent evolutionärt är kvinnor utvecklade för att vara mer medgörliga. I forna tider var männen krigare som överlevde genom sin klokhet och råstyrka, medan kvinnorna överlevde genom att förlita sig på starka män. För detta krävdes att de var medgörliga och behagade männen. Evolutionen har alltså inneburit att kvinnorna ofrånkomligen är mer medgörliga än män i allmänhet. Denna medgörlighet leder till att kvinnor accepterar försämring av arbetsvillkor och löner i större grad än män rent generellt.

Det jag nu är orolig för är: väntar samma öde läkaryrket som det som inträffade läraryrket? Reallönerna har redan sjunkit kraftigt för läkare. Hade löneökningarna hängt med inflationen så hade en läkarlön legat på omkring 150 tkr idag. Därutöver har man ökat utbildningsplatserna kraftigt. Vad anser ni som funderar på att utbilda er till läkare/ni som är läkarstudenter/ni som är läkare?

Det stod för mig länge mellan IT och läkaryrket. Jag valde läkaryrket då det var en mer utstakad karriärväg där man definitivt kom upp i en mycket hög lön. Då jag är socialt mycket dålig och konflikträdd så hade jag haft svårt för att argumentera för löneökningar om jag var verksam inom IT, oavsett kompetens. Hade troligtvis slutat upp som missnöjd och underbetald.Som läkare, tänkte jag, är det betydligt enklare då ett visst steg i karriären har en förutbestämd lön.

Mycket tacksam för svar! Efterfrågar sansade kommentarer. Om ni blir upprörda av något jag skriver, debattera gärna emot men jag kan inte se att något jag skrivit är felaktigt rent faktamässigt.

Finns det något som talar emot den utveckling som jag förutspår?


Edit: jag bryr mig inte om vad ni anser om mina motivationer. Vänligen håll er till ämnet.

Jag börjar få en bättre bild till varför kvinnor inom IT är det bästa statusyrket någonsin och inom spelbranschen. Därav att så fort man har börjat få in kvinnor kommer det en massa krav och direktiv från EU angående antal kvinnor i en styrelse .

Kvinnliga sopåkare liksom rycker bara på axlarna.
Citera
2022-12-24, 14:45
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Off topic;

Gå din läkarutb men kör en 2årig programmeringsutb i Python,vid sidan om på distans.

Sen knackar du en egen AI som du lär och tränar att ställa diagnoser (det här finns garanterat redan) och andra smarta saker som underlättar ditt yrke om 5-10år.

Du har nu en crossover mellan båda utbildningarna och blir oumbärlig för alltid.

Ett långskott, jag vet...

Programmeringsutbildning i Python .. knacka egen AI ..
Citera
2022-12-24, 20:48
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Programmeringsutbildning i Python .. knacka egen AI ..

Ja, det finns mängder med kurser i både Python, maskininlärning och djupinlärning, är det nåt konstigt med det?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback