2022-12-22, 03:47
  #97
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Globen5
Mitt råd är att undvika ALLMÄNMEDICIN av flera skäl även om det "verkar roligt" eller för att "inte tappa kunskap" .Det är eller kan vara spännande men slitsamt och jobbigt/krävande patientklientel.
Va? Är det jobbigare patienter på vårdcentralerna än inom psykatrin???




Citat:
Ursprungligen postat av balthazar5
"Investering värd att göra", det säger en hel del om er sort och påvisar hur jävla kontraproduktiv Sveriges läkarutbildning är ur ett samhällsekonomiskt perspektiv. Vad sägs om att först sätta sjuka människor i fokus? Göra det som ni avlägger Hippokrates ed för?
Det är ingen som avlägger Hippokrates ed, och det är nog tur det, för den passar inte riktigt dagens sjukvård. Man svär ju t.ex. att inte genomföra aborter, och att aldrig operera någon. Det hade ju varit lite småjobbigt att gå ed på att aldrig operera om man vill/ska bli kirurg...
Citera
2022-12-22, 05:53
  #98
Medlem
colis avatar
TS Tycker du ska tänka till ett par gånger innan du satsar på en kolossalt lång läkarutbildning om du redan har dubier. Läkare är ofta fack-idioter - därför att såväl utbildningen, specialiseringen och att hålla sig a`jour med nya rön tar nästan all vaken tid i anspråk. De har helt enkelt väldigt lite fritid att pyssla med annat. Familjeliv, barn, vänner och hobbies tar stryk.
Betänk att uppemot 1/3 av nyfärdiga unga läkare funderar på att byta sitt yrkesval.
Läkare sitter i allmänhet fångna i Regionernas grepp, de har hela det medicinska ansvaret men inget att säga till om
Så var det naturligtvis inte för 30-40 år sedan. Men så ser det ut just nu idag och antagligen kommer det, precis som du förutspår, att bli ännu värre.
Fundera också över varför läkarbarn förr nästan alltid själva ville bli och blev läkare - men inte längre idag. De flesta läkares egna barn vill inte bli läkare.

—————————————————-

Citat:
Ursprungligen postat av FulaFulaFarbror
Om du anser att en vanlig icke-specialiserad läkare skulle vara rättfärdigad 150k i månaden så är du så långt ifrån verklighetsförankrad att det knappt är tänkbart. Däremot är specialister, åtminstone dubbla specialister värda 150k vilket de också får på många ställen. Väldigt vanligt att läkare med enbart en specialist hämtar ut 100-120k. Men en vanlig legitimerad läkare ska verkligen inte ha den summan för den har nästan inga befogenheter och ej heller ansvar för den delen, i jämförelse med andra inom sitt skrå.
Citat:
Ursprungligen postat av FulaFulaFarbror
Hoppas att jag aldrig kommer att behöva arbeta sida vid sida med dig på någon som helst mottagning i framtiden. Har vi tur sållas du bort som olämplig redan innan du kommer ut i kliniskt arbete.
Citat:
Ursprungligen postat av FulaFulaFarbror
Har sett flera sållas bort men har själv haft turen att jag sluppit göra någon sån bedömning på någon av mina kandidater.

”FulaFulaFarbror ”
Du är absolut inte läkare!
Du har noll koll och är fullkomligt ute och cyklar. Ingen läkare skulle någonsin omnämna läkarstuderande som ”mina kandidater” eller inbilla sig att det är ens juridiskt möjligt eller vanligt att en läkarstudent avskiljs från studierna pga av någons bedömning. Det förekommer helt enkelt inte, skulle det komma upp uppstår en rättsprocess.
Du har dessutom ingen aning om specialistutbildning - varför skulle en dubbelspecialist i ex klinik kemi och kirurgi vara mer värd lönemässigt än den erfarne kirurg som enbart har sin specialitet i allmän kirurgi?
Nej du är okunnig och framstår som riktigt dum som uttalar dig om saker du låtsas känna till.
Kanske krypa tillbaka till jobbet som manlig skötare, undersköterska eller sjuksköterska? Och inse att läkarstudenter aldrig kommer bli ”dina kandidater”.
__________________
Senast redigerad av coli 2022-12-22 kl. 05:58.
Citera
2022-12-22, 06:08
  #99
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av balthazar5
"Investering värd att göra", det säger en hel del om er sort och påvisar hur jävla kontraproduktiv Sveriges läkarutbildning är ur ett samhällsekonomiskt perspektiv. Vad sägs om att först sätta sjuka människor i fokus? Göra det som ni avlägger Hippokrates ed för?

Tycker du också arkitekter som har uppdrag att rita sjukhusbyggnader ska fundera över att ”först sätta sjuka människor i fokus”?Eller de som bygger husen eller tillverkar utryckningsfordon? Eller tillverkar mediciner? Eller bygger röntgenapparater?

Tycker du verkligen att av alla olika yrkesgrupper och företag som är involverade i omhändertagande logistik och behandling av sjuka människor - så är det ENBART läkare som inte får diskutera investering kontra resultatutbyte utan ska ”först sätta sjuka människor i fokus”?
Kan du vänligen förklara varför?
Citera
2022-12-22, 06:22
  #100
Medlem
Mycket av läkarkåren kommer ju kunna ersättas av en relativt simpel AI. En allmänläkares jobb på en vårdcentral är ju en simpel flow chart.

Läkares storhetstid har varit, och den kommer inte komma igen. För var år som går så närmar vi ju oss en framtid där yrket i mångt och mycket är ersatt av den intelligentare datorn som inte gör fel dagarna i ända.

Om man vill göra skillnad som läkare så skall man forska, men även där så är det inte mycket man kan göra. Gillar man att läsa medicinsk litteratur på PubMed så förstår man hur bakåtsträvande, korrupt och intellektuellt ohederlig läkarkåren är.

Man använder sig ännu av enormt ineffektiva cancerbehandlingar som cellgifter, trots att det enbart ökar 5 års överlevnaden med 2%. Att ordinera Metformin eller en ketogenisk diet är sannolikt en mycket bättre affär, men inga pengar kan tjänas på detta.

Likaså får inte personen X antal följdsjukdomar som man sedan kan utnyttja för att öka sin vinst.

Sedan har vi Linus Pauling's intravenösa C-vitamin som idioten Edward T. Creagan på Mayo Clinic lyckades debunka genom att använda oral askorbinsyra, som man vet har en mycket lägre biotillgänglighet. Nu, 40 år senare, har folk börjat se om det inte trots allt fungerade med askorbinsyra från första början.

Nej, läkare och läkarkåren är ett riktigt pack. En mängd lämlar där samtliga saknar kritiskt tänkande och en vilja att gå emot normer eller tänka själv. Den dagen varje läkare blivit ersatt av en robot den skall jag fira med en hög kokain och The Macallan 1926, för då kommer mänskligheten bli fri från läkartyrannerna.
Citera
2022-12-22, 06:32
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
TS Tycker du ska tänka till ett par gånger innan du satsar på en kolossalt lång läkarutbildning om du redan har dubier. Läkare är ofta fack-idioter - därför att såväl utbildningen, specialiseringen och att hålla sig a`jour med nya rön tar nästan all vaken tid i anspråk. De har helt enkelt väldigt lite fritid att pyssla med annat. Familjeliv, barn, vänner och hobbies tar stryk.
Betänk att uppemot 1/3 av nyfärdiga unga läkare funderar på att byta sitt yrkesval.
Läkare sitter i allmänhet fångna i Regionernas grepp, de har hela det medicinska ansvaret men inget att säga till om
Så var det naturligtvis inte för 30-40 år sedan. Men så ser det ut just nu idag och antagligen kommer det, precis som du förutspår, att bli ännu värre.
Fundera också över varför läkarbarn förr nästan alltid själva ville bli och blev läkare - men inte längre idag. De flesta läkares egna barn vill inte bli läkare.

—————————————————-




”FulaFulaFarbror ”
Du är absolut inte läkare!
Du har noll koll och är fullkomligt ute och cyklar. Ingen läkare skulle någonsin omnämna läkarstuderande som ”mina kandidater” eller inbilla sig att det är ens juridiskt möjligt eller vanligt att en läkarstudent avskiljs från studierna pga av någons bedömning. Det förekommer helt enkelt inte, skulle det komma upp uppstår en rättsprocess.
Du har dessutom ingen aning om specialistutbildning - varför skulle en dubbelspecialist i ex klinik kemi och kirurgi vara mer värd lönemässigt än den erfarne kirurg som enbart har sin specialitet i allmän kirurgi?
Nej du är okunnig och framstår som riktigt dum som uttalar dig om saker du låtsas känna till.
Kanske krypa tillbaka till jobbet som manlig skötare, undersköterska eller sjuksköterska? Och inse att läkarstudenter aldrig kommer bli ”dina kandidater”.

Tack så mycket för ett utförligt och sakligt svar och för att du inte gav mig några morallektioner!
Jag skall kika på hur det ser ut i våra grannländer och på möjligheterna att jobba i dessa vid den oundvikliga försämringen som kommer i framtiden. Ska också kika lite på USA/Australien. Utbildningen är ju trots allt gratis i Sverige. Hur illa det än låter, så känner jag föga lojalitet till Sverige och har inga problem med att flytta utomlands om det gynnar mig. Landet har de senaste åren gått, och går fortfarande, i en riktning som är mycket långt ifrån vad jag hade velat. Sverige är på många vis ett sjunkande skepp. Har svårt att se hur man skall hantera alla de många fördelar som kulturberikningen tillfört, men det är en diskussion för en annan dag!

Jag gissar, utifrån användarnamn och bild, att du själv är läkare?
Citera
2022-12-22, 06:34
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Mycket av läkarkåren kommer ju kunna ersättas av en relativt simpel AI. En allmänläkares jobb på en vårdcentral är ju en simpel flow chart.

Läkares storhetstid har varit, och den kommer inte komma igen. För var år som går så närmar vi ju oss en framtid där yrket i mångt och mycket är ersatt av den intelligentare datorn som inte gör fel dagarna i ända.

Om man vill göra skillnad som läkare så skall man forska, men även där så är det inte mycket man kan göra. Gillar man att läsa medicinsk litteratur på PubMed så förstår man hur bakåtsträvande, korrupt och intellektuellt ohederlig läkarkåren är.

Man använder sig ännu av enormt ineffektiva cancerbehandlingar som cellgifter, trots att det enbart ökar 5 års överlevnaden med 2%. Att ordinera Metformin eller en ketogenisk diet är sannolikt en mycket bättre affär, men inga pengar kan tjänas på detta.

Likaså får inte personen X antal följdsjukdomar som man sedan kan utnyttja för att öka sin vinst.

Sedan har vi Linus Pauling's intravenösa C-vitamin som idioten Edward T. Creagan på Mayo Clinic lyckades debunka genom att använda oral askorbinsyra, som man vet har en mycket lägre biotillgänglighet. Nu, 40 år senare, har folk börjat se om det inte trots allt fungerade med askorbinsyra från första början.

Nej, läkare och läkarkåren är ett riktigt pack. En mängd lämlar där samtliga saknar kritiskt tänkande och en vilja att gå emot normer eller tänka själv. Den dagen varje läkare blivit ersatt av en robot den skall jag fira med en hög kokain och The Macallan 1926, för då kommer mänskligheten bli fri från läkartyrannerna.


Känns som att du svamlar mest, vet inte om du är påverkad av något? Vänligen upprätthåll en seriös ton!
Citera
2022-12-22, 06:41
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Känns som att du svamlar mest, vet inte om du är påverkad av något? Vänligen upprätthåll en seriös ton!

Du är en idiot och du vill bli läkare, därav kändes det som ett naturligt val.

Läkare är människor med total avsaknad av kritiskt tänkande. Är det inte någon annan som säger till en vad man skall göra, så hade man inte ens lyckats skriva ut ett sockerpiller eller torkat sig i rumpan.

Ditt yrke kommer ersättas av teknik, då det i mångt och mycket är simpelt.

Läkare är en av de ledande dödsorsakerna varje år, ofta nummer 3, där vi har de exemplariska läkarna som är såpass duktiga att de skriver ut fel mediciner, ordinerar för stora doser, opererar fel organ eller patient, och allt där i mellan.

Du passar väldigt bra in i denna skara av mänsklig sörja, och vi får hoppas att tekniken inte gör ett språng så att du är ersatt innan du är klar med din ST, lycka till nu pajas.
Citera
2022-12-22, 06:43
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Du är en idiot och du vill bli läkare, därav kändes det som ett naturligt val.

Läkare är människor med total avsaknad av kritiskt tänkande. Är det inte någon annan som säger till en vad man skall göra, så hade man inte ens lyckats skriva ut ett sockerpiller eller torkat sig i rumpan.

Ditt yrke kommer ersättas av teknik, då det i mångt och mycket är simpelt.

Läkare är en av de ledande dödsorsakerna varje år, ofta nummer 3, där vi har de exemplariska läkarna som är såpass duktiga att de skriver ut fel mediciner, ordinerar för stora doser, opererar fel organ eller patient, och allt där i mellan.

Du passar väldigt bra in i denna skara av mänsklig sörja, och vi får hoppas att tekniken inte gör ett språng så att du är ersatt innan du är klar med din ST, lycka till nu pajas.


Hej! Lättare att förstå och ta dig på allvar nu utan alla konspirationsteorier! Kul att se att du skrev lite mer seriöst så att det blir begripligt haha! Blir jag ersatt, så hoppar jag bara på en utbildning inom IT. Utbildning är ju trots allt gratis i Sverige! Tack för lyckönskandet!
__________________
Senast redigerad av starlord1999 2022-12-22 kl. 06:46.
Citera
2022-12-22, 06:47
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Hej! Lättare att förstå och ta dig på allvar nu utan alla konspirationsteorier! Kul att se att du skrev lite mer seriöst så att det blir begripligt haha! Blir jag ersatt, så hoppar jag bara på en utbildning inom IT. Utbildning är ju trots allt gratis i Sverige!

Fanns inga konspirationsteorier i tidigare inlägg, men du verkar vara dåligt beläst och ha lässvårigheter.

Att man som socialt missanpassad vill bli läkare är även det ett genidrag, finns inget bättre än en person utan någon förmåga för mänsklig kontakt som skall leverera dåliga nyheter. Men som sagt, du är ett geni. 👍🏿
Citera
2022-12-22, 06:51
  #106
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thensome
Vården står inför ett gigantiskt haveri. Det saknas så mycket pengar att man inte kan betala löner för att få folk. Saknas ffa. sköterskor och undersköterskor. Ens yrke går ut på att sitta i telefon och tjafsa med folk för att försöka få den sista sängplatsen. Läkarkåren är soptunnan för alla andra yrkeskårer när ett problem inte går att lösa, då är det läkarens, som inte har något att säga till om. Politikens korpenserie läser tillsnyggade rapporter av någon mellanchef som gått på handels och tycker att siffrorna ser fina ut, men som inte förstår ett dugg om verksamheten. Man måste vara lite av en självplågare för att vilja vara på sjukhusen.

Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
En läkare i Sverige vs i Holland träffar i snitt 800 patienter (Sve) vs 2000 patienter.

Sverige är så ineffektivt så det liknar ingenting.
Det är inte mer pengar som behövs i 1a hand, utan en omorganisation och låta läkarna träffa patienter och låta andra ta hand om pappersjobbet.

Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Hur kommer det sig att systemet kan vara så efterblivet? Alltså varför görs ingenting åt det, om det nu är som du skriver? Känns ju som att det blir väldigt lätt att åtgärda.

Det saknas egentligen inga sjuksköterskor anställda i Sveriges 21 Sjukvårdsregioner. Tvärt om det finns sannolikt för många anställda med sjuksköterskeutbildning.
MEN problemet är att uppemot 55-60% av alla anställda sjuksköterskor jobbar heltid som administratörer på sjukhusens administrativa avdelningar. Dessa sjuksköterskor går runt mellan möten ”ledningsgruppsmöten” etc i civila kläder och träffar aldrig någon patient.

Om bara hälften av dessa sjuksköterskeutbildade administratörer återgick till sjukvårdsgolvet och sjuksköterskejobbet med patienterna - skulle vi lösa problemen med den sk ”sjuksköterskebristen”.
Det är nämligen inte brist på sjuksköterskor - men regionernas anställda sjuksköterskor har valt att jobba med andra saker. Saker som inte innebär att möta sjuka, obekväma arbetstider, korta semestrar, illasittande sjukhuskläder och vara underställda läkare. Istället kan de strutta runt i privata kläder, sminkade, med smycken och målade naglar, höga klackar, parfym med obegripliga administrativa titlar och 5’-10’ till i månadslön.

Om man nu ställer sig frågan vad man enkelt skulle kunna göra för att förbättra ett problem. Den sk ”Sjuksköterskebristen” har gått som ett mantra i media sedan länge, ivrigt understött av Sjuksköterskefacket som vill höja löner och öka förmåner. Men ”sjuksköterskebristen” är i verkligheten en papperstiger.
Ändå gör ingen något åt problemet.
Detsamma gäller snittantalet handlagda patienter som en svensk allmänläkare träffar, som ligger på 16/vecka, en sjukhusläkare ligger på 7-9 per vecka. Det är betydligt mindre än häften av vad som gäller i andra europeiska länder. Ändå görs inget åt detta heller.

Och det är väl där TS tankar kring framtiden för läkaryrket kommer in. Statistiken har blivit avsevärt sämre för varje decennium. Det enda som verkligen avsevärt ökar inom svensk sjukvård är antalet administratörer och antalet administrativa pålagor som läggs på läkarkåren.
Citera
2022-12-22, 06:51
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Fanns inga konspirationsteorier i tidigare inlägg, men du verkar vara dåligt beläst och ha lässvårigheter.

Att man som socialt missanpassad vill bli läkare är även det ett genidrag, finns inget bättre än en person utan någon förmåga för mänsklig kontakt som skall leverera dåliga nyheter. Men som sagt, du är ett geni. 👍🏿

Då får jag helt enkelt läsa på om de fall du nämnde! Jag är dåligt påläst, lässvårigheter har jag dock inte!

Tack för din åsikt om min lämplighet som läkare. Om du lägger några minuter på att lösa tråden i dess helhet kommer du att finna hur uppskattad och viktig den är för mig.

För övrigt var det aldrig min mening att förolämpa dig. Trodde det var ett oseriöst svar från din sida då jag inte är påläst kring de fall du nämnde. Nåväl, lycka till!
Citera
2022-12-22, 06:54
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vantablack
Jag skulle gärna se att du länkar lite underlag till det du påstår. T.ex. att man utökat utbildningsplatserna kraftigt (dom som velat hålla nere antalet utbildningsplatser är väl just läkarna själva?). Samt att läkare idag verkar tjäna dåligt.

En familjemedlem jobbar med bemanning på en region i Sverige och berättar om hur läkare fortfarande behandlas som gudar inom vårdapparaten. Samt att Läkarförundet är ett helvete att sätta sig på tvären mot, t.ex. när regionen försökt få ner läkarnas övertider (både på grund av kostnadsskäl men också på grund av att regionen riskerar vite på grund av de höga nivåerna som läkarnas samlade övertid legat på) så har läkarna själva via Läkarförbundet gått in och slagits med näbbar och klor för att få plocka ut hur mycket övertid dom vill. Min familjemedlem har också berättat om att läkare återkommande åker iväg och stafettar i andra regioner enbart för pengarna, att åka och jobba 1-2 veckor på någon glesbygds-hälsocentral kan inbringa typ 150.000 papp per gång.
Ett stort problem för regionerna är att nu har sjuksköterskor börjat göra likadant (tack vare enorm sjuksköterskebrist) vilket gör att fastanställda sjuksköterskor säger upp sig och sen stafettar, ibland på samma arbetsplats dom jobbade på tidigare, bara för att få mer i lön och för att ta makten över sin egen arbetssituation.

En intressant iakttagelse är att läkare automatiskt ska få hög lön, hög status, ska kunna göra karriär och klättra. Medan andra yrkesgrupper i vården förväntas göra ett bra jobb för att dom har "ett kall", t.ex. sjuksköterskor. Dom ska välja yrket för att dom "brinner för att hjälpa" och därmed godta vilken arbetsmiljö som helst till vilken lön som helst. Varför förväntas inte läkare "brinna" för sitt jobb eller känna "ett kall" som ska vara den primära drivkraften, istället för lön och status?
När sjuksköterskor påtalar sin dåliga arbetsmiljö och lön säger gemene man "aa, men det visste dom väl när dom valde att bli sjuksköterska, bara att gilla läget".
Så om du nu VET att dålig lön, dåliga karriärmöjligheter, låg status väntar dig, varför läser du då till läkare? Får du inte bara skylla dig själv som väljer den vägen trots att du vet vad som väntar dig på andra sidan?

Du får det att låta som att läkare i Sverige är en utsatt arbetsgrupp som har dåliga löner och arbetsvillkor, och att det förväntas bli värre. Dålig status, dålig lön, kass arbetsmiljö, utbytbara. Kan du presentera lite statistik som styrker den bilden? Eller är det bara en känsla du har för att det råkar vara tjejer i din blivande klass?

Sen, personligen, som patient beroende av vården, så om jag måste välja mellan en som blev läkare för lönen och en läkare som blev läkare med någon slags drivkraft att vilja hjälpa människor, så väljer jag det senare.
Jag tycker läkarprogrammet borde bli bättre på att sålla bort dom som söker sig till utbildningen av fel orsaker. Att säga "jag vill bli läkare för att tjäna pengar" borde vara som att säga "jag vill bli polis för jag vill utöva makt" när man söker till polishögskolan.

Här luktar det avundsjuk sköterska långväg. Troligtvis en undersköterska oxså.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in