2023-09-15, 17:26
  #89209
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Nej, inte enligt lagen.

"Det finns inte någon allmän skyldighet att förhindra eller annars ingripa mot ett pågående brott. Den som är medveten om att det pågår en våldtäkt och som utan fara för sig själv skulle kunna ingripa och avbryta den brottsliga handlingen, kan därför normalt inte straffas om han eller hon väljer att inte ingripa."

https://www.domstol.se/nyheter/2022/...avsloja-brott/
Hittade en text från Gtbg Uni och straffrätt.

Den som var intressant angående begreppet underlåtenhet är att framställningen gav lite olika exempel på vad som de facto är straffbart.

Nu spelar Maja i en högre division ang straffpåföljd och troligen medgärningsmannaskap angående mord och bedömning.

Men just underlåtenhet har en svans om straffbart - bortom pågående brott som du hänvisar till.
Det vill säga medveten om vad som komma skall.

Jag kom osökt att tänka på Majas insyn vid Johannas försök till mordbränder.
Ang en av brasorna har hon en betydligt allvarligare roll som alibi.

Ruskigt om J lyckats vill säga.. Maja är ju väldigt tydlig med att Johannas mission var mord och mer specifikt trippa försök till mordbränder.

Ur "Straffbar underlåtenhet - en framställning om skyldighet att agera." Kan tyvärr inte länka men kan googlas fram.

Ville komplettera att det finns mer angående pre- och per angående passiva roller i olika situationer.

Se citat spoiler.
Citera
2023-09-15, 17:27
  #89210
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Var kan man höra henne säga det?
Hittade du nån hardcore porn som du sa att J gottade sig med efter mordet?
Citera
2023-09-15, 18:07
  #89211
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hittade du nån hardcore porn som du sa att J gottade sig med efter mordet?
Jag läste det i tråden, var någon användare som påstod sig ha funnit det i hennes sökhistorik. Har själv inte kollat upp det.
Citera
2023-09-15, 18:23
  #89212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alonen
man kan nog oxå iskallt räkna med..-

…att Badrums-Maja är bränd i Vetlanda ett par tre generationer framöver.

(…inte fan kommer folk i Vetlanda att ”välkomna henne tillbaka med öppna armar” som en rubbad postare tror… )

Fröken H*llman, [ Badrums-Majan ] ... är ingenting annat än falskheten själv i egen hög person, hon har tidigare låtit emanera sig med lögner likt en häst galopperar, speciellt sagt och då, beträffande det plötsliga försvinnandet av den 21-åriga flickan T*ve T*nnies ... kanske förhöll det sig sålunda vid det aktuell tillfället, att Fröken H*llman råkade ut för en släng av Amnesía strax efter det att den 21-åriga flickan T*ve T*nnies hade anmälts försvunnen och att hon själv i samma veva blev misstänkt av polisen ...

Badrums-Majan har tidigare sprutat❗ur sig lögner per Ós likt en framlöpande flodvåg och trots detta, så är Fröken H*llman helt inställd på att kunna sättas på fri fot när Göta HovRätt har avslutat sina förhandlingar ... samt, att hon skall kunna få ett skadestånd utbetalt för den tiden som hon oskyldigt har suttit häktad.

Jag är övertygad om, att Vetlandaborna absolut inte❗vill ha en frigiven och brottslig kringstrykare inom Vetlanda om nätterna.

Fröken H*llman skall sitta bakom galler och avtjäna sitt straff för sina tidigare begångna brottsliga handlingar.

Mvh/@JokerMannen
Citera
2023-09-15, 18:33
  #89213
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Jag läste det i tråden, var någon användare som påstod sig ha funnit det i hennes sökhistorik. Har själv inte kollat upp det.
Ok. Jag läste som sagt i fup och det var innan resan till Gtbg.
Men undrade om jag missat nåt då du skrev:

"Att J tittar på hardcore porn direkt efter mordet får väl tolkas som att hon har ett antal skruvar lösa däruppe som dessvärre heller inte är ersättningsbara."
Citera
2023-09-15, 18:47
  #89214
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fibonaccital
Jag fick ett PM av någon angående Tilläggsprotokoll, Tovefallet.

Det var borta efter någon kort tid.

Så lade jag upp det på nytt om det finns fler andra som vill titta på dem.

https://gofile.io/d/qqTlFA

Citat:
Ursprungligen postat av NiederErmaFrost
Tack för respons,
nej har inte riktigt koll på dokumenten om rättsläkarens förtydligande.

Jag kan orda en annan länk delafil, easyupload.io ? Fritt val
men jag skulle rekommendera "AdBlockPlus", för jag får inget om virus.

Ska ta reda på om jag kan hitta förtydligande ang. rättsläkaren.

Här är nu en aktuell fil, men som även den är nerladdad på gofile, som min dator blockerar.

Kanske du kan hjälpa till att ladda upp den på easyupload som du rekommenderade?

🙏
Citera
2023-09-15, 18:56
  #89215
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hittade en text från Gtbg Uni och straffrätt.

Den som var intressant angående begreppet underlåtenhet är att framställningen gav lite olika exempel på vad som de facto är straffbart.

Nu spelar Maja i en högre division ang straffpåföljd och troligen medgärningsmannaskap angående mord och bedömning.

Men just underlåtenhet har en svans om straffbart - bortom pågående brott som du hänvisar till.
Det vill säga medveten om vad som komma skall.

Jag kom osökt att tänka på Majas insyn vid Johannas försök till mordbränder.
Ang en av brasorna har hon en betydligt allvarligare roll som alibi.

Ruskigt om J lyckats vill säga.. Maja är ju väldigt tydlig med att Johannas mission var mord och mer specifikt trippa försök till mordbränder.

Ur "Straffbar underlåtenhet - en framställning om skyldighet att agera." Kan tyvärr inte länka men kan googlas fram.

Ville komplettera att det finns mer angående pre- och per angående passiva roller i olika situationer.

Se citat spoiler.


Ja, om man vet att ett t ex mord ska ske, då har man skyldighet att försöka förhindra det, om det inte är fara för ditt eller annans liv:

Brottsbalken:

"[K23]6 § Den som underlåter att i tid anmäla eller annars avslöja ett förestående eller pågående brott ska, i de fall det är särskilt föreskrivet, dömas för underlåtenhet att avslöja brottet enligt vad som är föreskrivet för den som medverkat endast i mindre mån till sådant brott. Högre straff än fängelse i två år får dock inte dömas ut. I de fall det är särskilt föreskrivet ska för underlåtenhet att avslöja brott även den dömas som inte haft uppsåt till men borde ha insett att brottet var förestående eller pågick.

[S2]Den som har ett bestämmande inflytande i en sammanslutning och underlåter att förhindra ett brott inom ramen för sammanslutningen ska, i de fall det är särskilt föreskrivet, dömas för underlåtenhet att förhindra brottet enligt första stycket.

[S3]För underlåtenhet att förhindra brott döms också en förälder eller annan uppfostrare eller förmyndare som underlåter att hindra den som står under hans eller hennes vård eller lydnad från att begå brott.

[S4]Ansvar för underlåtenhet att avslöja eller förhindra brott förutsätter att

gärningen har fortskridit så långt att den är straffbar, och
brottet kan avslöjas eller förhindras utan fara för den handlande eller för någon annan och, i fall som avses i tredje stycket, att brottet kan förhindras utan anmälan till myndighet. Lag (2016:508).
"

https://lagen.nu/1962:700#K23P6S4

i Majas fall, vad gäller mordbränningarna, så är bara den ena som gått till åtal och dom för Johanna (skadegörelse), och Majas del har förmodligen inte gått att få tillräcklickliga bevis för att hon vait delaktig.

Jag vet inte om det i de fallen handlar om att det enbart är Majas egen berättelse om att hon har känt till detta innan, som gör att hon inte kunnat åtalas för detta.

Vad gäller mordet, så är det inte känt om (finns inga bevis) på att det vrit planerat så t Maja kunnat bli åtalad för underlåtenhet att avslöja/förhindra brott.

Helt klart är iaf att ingen av tjejerna visste att Tove skulle till Nöjet den kvällen, så tidigast kan planeringen ha skett från den tidpunkten inför denna kväll.
Citera
2023-09-15, 19:17
  #89216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, om man vet att ett t ex mord ska ske, då har man skyldighet att försöka förhindra det, om det inte är fara för ditt eller annans liv:

Brottsbalken:

"[K23]6 § Den som underlåter att i tid anmäla eller annars avslöja ett förestående eller pågående brott ska, i de fall det är särskilt föreskrivet, dömas för underlåtenhet att avslöja brottet enligt vad som är föreskrivet för den som medverkat endast i mindre mån till sådant brott. Högre straff än fängelse i två år får dock inte dömas ut. I de fall det är särskilt föreskrivet ska för underlåtenhet att avslöja brott även den dömas som inte haft uppsåt till men borde ha insett att brottet var förestående eller pågick.

[S2]Den som har ett bestämmande inflytande i en sammanslutning och underlåter att förhindra ett brott inom ramen för sammanslutningen ska, i de fall det är särskilt föreskrivet, dömas för underlåtenhet att förhindra brottet enligt första stycket.

[S3]För underlåtenhet att förhindra brott döms också en förälder eller annan uppfostrare eller förmyndare som underlåter att hindra den som står under hans eller hennes vård eller lydnad från att begå brott.

[S4]Ansvar för underlåtenhet att avslöja eller förhindra brott förutsätter att

gärningen har fortskridit så långt att den är straffbar, och
brottet kan avslöjas eller förhindras utan fara för den handlande eller för någon annan och, i fall som avses i tredje stycket, att brottet kan förhindras utan anmälan till myndighet. Lag (2016:508).
"

https://lagen.nu/1962:700#K23P6S4

i Majas fall, vad gäller mordbränningarna, så är bara den ena som gått till åtal och dom för Johanna (skadegörelse), och Majas del har förmodligen inte gått att få tillräcklickliga bevis för att hon vait delaktig.

Jag vet inte om det i de fallen handlar om att det enbart är Majas egen berättelse om att hon har känt till detta innan, som gör att hon inte kunnat åtalas för detta.

Vad gäller mordet, så är det inte känt om (finns inga bevis) på att det vrit planerat så t Maja kunnat bli åtalad för underlåtenhet att avslöja/förhindra brott.

Helt klart är iaf att ingen av tjejerna visste att Tove skulle till Nöjet den kvällen, så tidigast kan planeringen ha skett från den tidpunkten inför denna kväll.


Dom kan väl ha planerat mordet på Tove även om dom nu inte visste att Tove skulle dyka upp på nöjet och när Tove dök upp på nöjet så tidigarelade dom mordet, det är väl tillfället som gör att ett mord kan genomföras.
Citera
2023-09-15, 19:25
  #89217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Här är nu en aktuell fil, men som även den är nerladdad på gofile, som min dator blockerar.

Kanske du kan hjälpa till att ladda upp den på easyupload som du rekommenderade?

🙏
Okej eftersom du frågar så snällt
Vsg länk: https://easyupload.io/m/j4uxio

Med ljud filer:
JohannaJanssonLeshem1.mp3
JohannaJanssonLeshem2.mp3
MajaHellMan1.mp3
MajaHellMan2.mp3
AWarren1.mp3
AWarren2.mp3
pdfer i zip:
Göta hovrätt - B 1735-23
Aktb. 23.pdf
Aktb. 68.pdf
Aktb. 78 - Kompletterande bevisuppgift.pdf
Aktb. 79.pdf
Aktb. 80.pdf
Aktb. 81.pdf
Citera
2023-09-15, 19:36
  #89218
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Nej men att bidra är straffbart.

Fast nu pratade vi om att förhindra ett pågående mord.

Citat:
Maja är placerad på plats, Maja har hjälpt till med att få undan Toves kropp.

Ja, på plats är hon i lägenheten, men var? Har man bevisat att hon vet om att mordet pågår?
Att få undan kroppen, det är efter mordet...och är inte bevis på att man vet om pågående mord.

Citat:
Maja har bidragit till att locka med Tove.


Det finns inte bevis för annat än att Maja har gått in på Nöjet för att se om Tove är kvar. Vem som lurat hem Tove vet vi inte, och inte heller under vilken intention.
Johanna har ju erkänt att "de" (iaf at Maja inte sa emot eller hur Johanna nu uttryckte det) att hon bad om ursäkt för bråket och målet var arr få med Tove för att slå henne lite. Maja har inte erkänt detta.

Citat:
Maja har haft kunskap och skulle ha bidragit till det misslyckade mordbranden.

Hur får du in detta till att Maja hade skyldighet att förhindra pågående mord juridiskt?
Då behöver Maja vetat om (planerat mord) att mordet skulle ske.

Vi alla kan nog känna rent moraliskt och förståndsmässigt att Johanna var en tickande bomb, och inte många av oss skulle tycka att et kändes ok att inte anmäla Johanna redan i tidigt stadium. Och inte många av oss skul tro att gå hem till Johanna med Tove skulle vara riskfritt, utan tvärtom.

Men utifrån den bevisning vi har sett, finns inte tillräckligt här för att åtala Maja för underlåtetenhet.

Citat:
För att kunna dömas för någon form av straffbar medverkan ska man ha främjat den brottsliga gärningen ”med råd eller dåd”. Ett främjande kan alltså vara av såväl psykiskt som fysiskt slag. Både den som till exempel uppmuntrar någon annan att begå ett brott och den som kör en flyktbil kan straffas.

Ja, och som jag skrivit nu i flera inägg idag, kan jag inte se att det finns något belägg för att Maja skulle ha främjat mordet med råd och dåd.

Citat:
Ansvar för medverkan kan drabba även den som bara obetydligt ”bidrar” till ett brott.

Vilket bidrag tänker du på här?

Citat:
Det talas så mycket om bevis här, vad eftersöker du? Ett erkännande från Maja? En film som visar Maja sovandes eller håller i Toves armar? Omständigheter i övrigt? Maja är så dum i huvudet att hon inte klarar att äta själv? Eller varför inte ett medium som kan ta kontakt med Tove!

Ett erkännande vore naturigtvis välkommet, men jag har svårt att se hur man ska bevisa Majas dletagande i fasthållande av händerna. Ännu svårare att bevisa det vi pratade om, att moraliskt stöttat Johanna i mordet genom att vara på plats.

Citat:
Förstår att en del här tycker att Maja ska vara oskyldig, men de tycker inte tingsrätten och jag skulle bli förvånad om HR kommer att riva upp den Domen.

Nu känns det lite onödigt att du säger att jag skulle mena att Maja SKA vara oskyldig, särskilt som jag aldrig sagt att det är helt utelsutet.

Jag ser bara inte hur man ska med de bevis som finns skulle kunna fälla Maja för att främja mordet genom det hon har gjort (juridiskt).

Rent moraliskt är det en annan femma.

Och orakerna till detta, är än mer komplicerat.
Citera
2023-09-15, 20:16
  #89219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Fast nu pratade vi om att förhindra ett pågående mord.



Ja, på plats är hon i lägenheten, men var? Har man bevisat att hon vet om att mordet pågår?
Att få undan kroppen, det är efter mordet...och är inte bevis på att man vet om pågående mord.



Det finns inte bevis för annat än att Maja har gått in på Nöjet för att se om Tove är kvar. Vem som lurat hem Tove vet vi inte, och inte heller under vilken intention.
Johanna har ju erkänt att "de" (iaf at Maja inte sa emot eller hur Johanna nu uttryckte det) att hon bad om ursäkt för bråket och målet var arr få med Tove för att slå henne lite. Maja har inte erkänt detta.



Hur får du in detta till att Maja hade skyldighet att förhindra pågående mord juridiskt?
Då behöver Maja vetat om (planerat mord) att mordet skulle ske.

Vi alla kan nog känna rent moraliskt och förståndsmässigt att Johanna var en tickande bomb, och inte många av oss skulle tycka att et kändes ok att inte anmäla Johanna redan i tidigt stadium. Och inte många av oss skul tro att gå hem till Johanna med Tove skulle vara riskfritt, utan tvärtom.

Men utifrån den bevisning vi har sett, finns inte tillräckligt här för att åtala Maja för underlåtetenhet.



Ja, och som jag skrivit nu i flera inägg idag, kan jag inte se att det finns något belägg för att Maja skulle ha främjat mordet med råd och dåd.



Vilket bidrag tänker du på här?



Ett erkännande vore naturigtvis välkommet, men jag har svårt att se hur man ska bevisa Majas dletagande i fasthållande av händerna. Ännu svårare att bevisa det vi pratade om, att moraliskt stöttat Johanna i mordet genom att vara på plats.



Nu känns det lite onödigt att du säger att jag skulle mena att Maja SKA vara oskyldig, särskilt som jag aldrig sagt att det är helt utelsutet.

Jag ser bara inte hur man ska med de bevis som finns skulle kunna fälla Maja för att främja mordet genom det hon har gjort (juridiskt).

Rent moraliskt är det en annan femma.

Och orakerna till detta, är än mer komplicerat.

Fortfaranade håller du på älta om bevis, vad vill du ha? Ett skriftligt erkännande från Maja?

Nu tycker jag att du får ge dig.

Jag har all respekt för att DU tycker att Maja inte har varit delaktig i utförandet av strypning på Tove.

Att Maja ska inte ha varit med och planerat Mordet på Tove är väl lite att svälja kamelerna och sila myggen.

Ett överlagt mord är när de medverkande i det här fallet Maja och Johanna i ögonblicket har bestämt sig för att Tove ska DÖ!

En del här tror tydligen att det måste skissas läggas upp en plan typ jönsonligan och där efter kan kalla det överlagt.

Om det inte finns bevis för att Maja var inne och letade efter Tove? Ja då finns det inte bevis för att Tove är död heller!

Och sluta använda ordet bevis som om det är något heligt, ÅK har gjort en framställan och Majas försvar har gjort sin framställan
TR har inte funnit Majas berättelse trovärdigt.

Antingen försöker du dumförkla de som har gjort utredningen och TR eller så har du svårt med att läsa fakta.

Det finns inget i Domen som behandlar Majas underlåtenhet, Maja är DELAKTIG.
__________________
Senast redigerad av PR400 2023-09-15 kl. 20:38.
Citera
2023-09-15, 20:18
  #89220
Medlem
Fibonaccitals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ok. Jag läste som sagt i fup och det var innan resan till Gtbg.
Men undrade om jag missat nåt då du skrev:

"Att J tittar på hardcore porn direkt efter mordet får väl tolkas som att hon har ett antal skruvar lösa däruppe som dessvärre heller inte är ersättningsbara."

Å fy fan. Om nu detta stämmer, vilket jag inte har kollat upp så får jag en känsla av att hon känner en viss njutning att döda en person. Hon var ju enligt Maja upprymd och glad efter rundan i skogen. Den bästa dagen i livet.

Hon kanske t.o.m fick en orgasm.

Så där finns nog inte några lösa skruvar där inte. De har alla ramlat ner till marken, även bulten som sitter i halsen. (Frankenstein)

https://sv.wikipedia.org/wiki/Frankenstein#/media/Fil:Frankenstein's_monster_(Boris_Karloff).jpg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in