2006-07-18, 11:37
  #865
Medlem
Carpe Diems avatar
Arabstaterna har fått nog av Hizbolha

Citat:
Arab world fed up with Hizbullah

With the exception of the Palestinians, the Arab world appears to be united in blaming Iran and Syria for the fighting in Lebanon. Until last week, Arab political analysts and government officials were reluctant to criticize Hizbullah in public. But now that Hizbullah Secretary-General Hassan Nasrallah and his top aides are in hiding, an anti-Hizbullah coalition is emerging not only in Lebanon, but in several other Arab countries as well.

The Palestinians and Hizbullah feel that their Arab brethren have once again turned their backs on them. On Monday, hundreds of Palestinians who marched in downtown Ramallah in support of Hizbullah chanted: "Hassan Nasrallah is our hero, the rest of the Arab leaders are cowards" and "O beloved Abu Hadi [Nasrallah's nickname], bomb, bomb Tel Aviv." The second battle cry is reminiscent of the famous slogan the Palestinians used during the first Gulf War: "O beloved Saddam, bomb, bomb Tel Aviv."

Hizbullah and their supporters were hoping that the massive Israeli military operation in Lebanon would trigger large-scale protests throughout the Arab world, creating instability and threatening to bring down some of the Arab regimes.

But the response on the Arab street has been so disappointing for Hizbullah that its leaders are now openly talking about an Arab "conspiracy" to liquidate the Shi'ite organization. The few Hizbullah supporters in Ramallah, the Gaza Strip and some Arab capitals have therefore been directing most of their criticism against the Arab presidents and monarchs, accusing them of serving the interests of the US and Israel.

The anti-Hizbullah coalition, which appears to be growing with every Israeli missile that drops on the heads of Hizbullah leaders and headquarters, is spearheaded by Saudi Arabia, Egypt and Jordan. These three countries, together with many Arab commentators and political analysts, are convinced that the leaders of Teheran and Damascus are using Hizbullah to divert attention from Iran's nuclear program and Syria's involvement in the assassination of former Lebanese prime minister Rafik Hariri.

The Saudis were the first to openly criticize Hizbullah, paving the way for other Arab countries to follow suit. The message coming out of these countries is that the Arabs and Muslims can't afford to allow an irresponsible and adventurous organization like Hizbullah to drag the region to war. Government spokesmen and officials, as well as prominent Arab editors and commentators, have shown no sympathy for Hizbullah while appearing on pan-Arab TV networks like Al-Jazeera and Abu Dhabi.

The Saudi position, which surprised Hizbullah and its supporters, was outlined by an anonymous official, who said that the people should distinguish between legitimate resistance and dangerous adventurism by some parties without cooperation from their governments and the Arab states.

The Saudi stand reflected the position of all the Gulf countries, which are unhappy not only with Hizbullah, but with Hamas as well. The Gulf countries are of the opinion that Hizbullah and Hamas are acting on orders from Teheran and Damascus.

That's why most Arab governments have refrained from making efforts to resolve the current crisis. As one government official in the Gulf explained: "We cannot play the role of mediators upon the request of some parties that act without taking into consideration the consequences of their actions." Similar sentiments have been reflected in a series of articles that appeared in the Arab media over the past few days. Some of the articles appear as if they had been written by Israeli government spokesmen. Ironically, the fact that Hizbullah and Hamas are now on the defensive has encouraged many Arabs to come out against the two groups in public. Wadi Batti, an Iraqi columnist, said the Arabs should realize that militias and gangsters will only worsen their conditions. "The Lebanese example confirms the fears of Arabs about the presence of armed militias that threaten our stability and security," he wrote.

"By initiating the confrontation with Israel, Hizbullah has made a mockery of the Lebanese government and leaders, who are now seen as pawns in the hands of Nasrallah. How long will the Arabs continue to fight on behalf of Iran?"

Echoing the mood among most of his Lebanese fellow Christians, Joseph Bishara said: "Hizbullah is trying to provoke Israel into war to divert attention from the mistakes made by the Syrian and Iranian regimes. Bashar Assad and Ali Khamenei are using Hizbullah to achieve their direct and indirect goals in the region. They used Hizbullah to ease the pressure exerted by the international community on Syria and Iran.

"How can we ask Israel to have mercy on the Lebanese while Hizbullah is betraying Lebanon day and night?"

Bishara, whose article appeared on the Saudi-owned Elaph Web site, went as far as describing Syria and Iran as the real enemies of Lebanon. Today, he added, "Lebanon is paying the price for the sins of its real enemies - Syria and Iran, which don't dare confront Israel militarily and diplomatically. The time has come to neutralize and disarm Hizbullah before it becomes an illegitimate state inside Lebanon. Hizbullah's weapons threaten Lebanon's stability before they threaten Israel."

Tarek Hamo, another prominent Arab commentator, mocked Nasrallah, drawing parallels between him and ousted Iraqi dictator Saddam Hussein. "The statements of Hassan Nasrallah remind me of the statements made by Saddam Hussein on the eve of the US invasion of Iraq," he said. "Saddam, whose army generals fled their positions in Baghdad just before the invasion, also issued threats to destroy the Americans if they entered Baghdad. Nasrallah is now in hiding and his fate won't be better than that of Saddam, whose was hiding in a deep hole."

Writing in the influential pan-Arab London-based Asharq Al-Awsat newspaper, columnist Iyad Abu Shakra said that many Lebanese were surprised by the Hizbullah operation and the kidnapping of the two Israeli soldiers.

"They were especially shocked by the timing of the attack - at the beginning of the tourism season that was supposed to provide income for over two million Lebanese families at a time when Lebanon is suffering a $40 million deficit in its budget," he pointed out. "What's really amazing is that Hizbullah's supporters and officials have underestimated the damages, especially to the tourism sector, by claiming that the only ones who were going to benefit from the tourism season were those who love humous and women."

Trying to explain the Arab attitude, Palestinian political analyst Ashraf al-Ajrami noted that many Arab countries were afraid of Iran and did not want to see the Iranians spread their influence. "The Arab countries, particularly Saudi Arabia, Egypt and Jordan, believe that no party has the right to drag the entire region to a military confrontation with Israel," he wrote in the Ramallah-based Al-Ayyam daily.

"These countries believe that there is no room for mistakes and adventures. The Arabs are worried about Iran's plans in the region, especially with regards to Iraq and the development of nuclear weapons, and their attempts to influence events in Lebanon and Palestine. A large number of Arab countries, particularly in the Gulf, see Iran as a future adversary."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1150886029284&pagename=J Post%2FJPArticle%2FShowFull

Eftersom alla som har antipartier mot Hizbolha i denna tråd påstås vara arabhatare så förmodar jag att även Egypten, Jordanien och Saudi-Arabien består av arabhatare.
Citera
2006-07-18, 11:37
  #866
Medlem
Är det inte bättre att användare som vill diskutera judarna och arabernas "olika" människovärden gör det i en annan del av forumet? En förutsättning för att man ens ska kunna uttala sig om krig borde väl ändå vara att ta till sig de liberala uppfattingarna om människan, istället för att snacka i rasbiologiska floskler? Frågan handlar snarare om Israels agerande huruvida de för ett krig mot en nationalstat och en hel befolkning, eller om deras handlingar är acceptabla för att de underkuvar Hezbollah och dess attacker mot Israeliskt territorium samt för att frita den kidnappade soldaten.

Åter till tråden: Libanon är attackerade av främmande makt, har de inte ur folkrättsligt perspektiv all rätt att gå ut i krig mot Israel och därmed alliera sig med andra arabländer? Ingen kan sätta sig emot den rätten. Dock har Israel också rätten att försvara sin egen befolkning, så frågan är om de vågar gå ut i öppet krig när Israel har en av världens bästa militärer.
Citera
2006-07-18, 11:37
  #867
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Inte folkmord?

"När FN beslöt att dela mandatet 1947 var 70 proc. av befolkningen palestinier. Den sionistiska rörelsen ägde bara 8 proc. av jorden. Vad hade FN för rätt att ge bort palestiniernas land? Före, under och efter kriget 1948 fördrev sionisterna med våld och terror 85-90 proc. av araberna inom den judiska staten och intog dessutom stora delar av den planerade Palestinastaten. Det Israel som bildades 1948 motsvarar alltså inte ens FN:s delningsplan.


Nästan en miljon Palestinaaraber blev flyktingar. Den 11 december 1948 antog FN:s säkerhetsråd en resolution som ger dessa flyktingar rätt att återvända eller, i annat fall, ersättning för förlorad egendom. Israel har inte på något sätt efterlevt denna resolution utan har tvärtom stiftat lagar som fråntar flyktingarna deras egendom och som gav varje jude i hela världen automatisk rätt till medborgarskap i Israel (Law of Return, 1950). Kan ett sådant brott mot ett folk preskriberas efter 30 år? Ger Hitlers folkmord på judarna sionisterna rätt att fördriva ett annat folk? Är det kanske så att utomeuropeiska folk har mindre värde? Varför skapades inte en judisk stat i t ex Bayern? Det går inte att vifta bort historien. Den verkar med full kraft i dag."

Lär mer på:
http://www.radioislam.org/rami/sv/palestina-det-enda-realistiska-dn-debatt-82.htm
Anledningen till att Israels del blev större och att så många araber blev flyktigar, har att göra med att grannländerna försökte utplåna staten Israel dagen efter självständigheten.
Citera
2006-07-18, 11:37
  #868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gudmund
Så det va judarna som dödade hariri och andra syrien kritiska , eller ?, svara nu , kom igen !


haha men kom igen nu... hade inte judarna funnits så hade inte syrien heller funnits i libanon eftersom det inte skulle varit något inbördeskrig i libanon som startades för libanon tog in palestinier som inte var uppskattat av dom kristna i libanon så det blev inbördeskrig mellan muslimerna och krisna. syrien kom in och fixade till läget och sedan stannade dom kvar även efter kriget var slut.
Citera
2006-07-18, 11:39
  #869
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av skylinx
Eftersom din enda källa för vad folkmord är, är Hotel Rwanda så ska jag försöka använda mig med ett exempel ur den. Striderna var mellan hutus och tutsis eller hur? Hutus har gjort samma sak mot tutsis som israel gör mot palestinier men ändå finns det tutsis kvar i rwanda och palestinier kvar i Isarel. Kort sagt man behöver inte ta kål på VARENDA en för att det ska klassas som folkmord.


De var många tutsis som hade kvar sina restauranger i Rwanda under den konflikten eller?
Citera
2006-07-18, 11:40
  #870
Medlem
Castafiores avatar
GUDMUND i only say thiiis once:

Utredningen efter mordet på Hariri pekar på att mordet var beställt av och genomfördes av Syrien.


För övrigt torde framgått av diskussionen om Libanones respektive Israels militära arsenal att Libanon INTE HAR någon militär att tala om.
Citera
2006-07-18, 11:41
  #871
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castafiore
GUDMUND i only say thiiiis once.

Anledningen till att Saudis inställning till Hizbollah är att de är allierade med Jänkarna. Detta blev T.ex. Osama bin Laden putt på, för han ville invadera Irak med sina afghanska krigsveterander 1991 istället. Han fördrevs från landet.

Muhammedbilderna betraktades som en skymf mot Islam. Saudi är hardcore när det gäller tolkningar av Koranen. Här snackar vi wahabister. (obs orkar inte förklara det - slå upp det på wikipedia).

Det kan inte ha med det faktum att göra att hizbolla är iran styrda shia islamister vilket inte sunni Saudierna är helt nöjda med.
Bring on the facts.
Citera
2006-07-18, 11:41
  #872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glox
De var många tutsis som hade kvar sina restauranger i Rwanda under den konflikten eller?

Sa jag det? Jag ville ge gudmund en tankeställare på vad folkmord är och inte är.
Citera
2006-07-18, 11:42
  #873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomaaa
haha det jag sa var filosofiskt... och jag tror att om judarna hade varit utplånade så skulle det inte finnas ett enda krig i världen just nu... 86% av israel stödjer det dom gör mot libanon just nu...

Och vilken stor filosof du är...

Hur som helst, jag tänker inte uttala mig om Israels befolknings attityd i en situation som ingen bortskämd svensk kan tänka sig in i. Lika lite som jag tänker uttala mig om hur oskyldiga civila i Libanon känner sig just nu.

Däremot är jag övertygad om att judarna som folkgrupp inte är mer skyldiga till lidandet i världen än muslimerna, de kristna eller någon annan grupp.
Citera
2006-07-18, 11:43
  #874
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomaaa
haha men kom igen nu... hade inte judarna funnits så hade inte syrien heller funnits i libanon eftersom det inte skulle varit något inbördeskrig i libanon som startades för libanon tog in palestinier som inte var uppskattat av dom kristna i libanon så det blev inbördeskrig mellan muslimerna och krisna. syrien kom in och fixade till läget och sedan stannade dom kvar även efter kriget var slut.

Varför dödar shia och sunnis varandra i pakistan , judarnas fel igen ?

Fö så nämde du dom stora problem som kan uppstå vid okontrollerad invandring.
Citera
2006-07-18, 11:44
  #875
Medlem
nivamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
text...
Lär mer på:
http://www.radioislam.org/rami/sv/palestina-det-enda-realistiska-dn-debatt-82.htm
länk till radioislam?
ok... då "kontrar" jag...
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/myths/mftoc.html

ang. libanon
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/myths/mf11.html

ang. usa:s roll i konflikten (1948 - nutid)
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/myths/mf21.html

jag skäms lite att länka till en "icke-neutral" part men källorna/fotnötterna
är lättkontrollerade...
Citera
2006-07-18, 11:45
  #876
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skylinx
Sa jag det? Jag ville ge gudmund en tankeställare på vad folkmord är och inte är.

Du kan ju försöka med fakta, skillnad som natt och dag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in