2022-09-23, 08:59
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Kan bara spekulera och uttalandet bottnar kanske i att Ukrainas nuvarande landgränser sattes av dåvarande Sovjetunionen. Ungefär som det gamla Jugoslavien där nuv Serbien dominerade.
Det finns en etnisk/kulturell kärna som är typiskt ukrainsk och den utgörs av Kiev och områden i västra nuv Ukraina.
Lviv området/regionen tillhörde Polen förut.
Karpatien en gränsprovins till Ungern befolkad av ungersk minoritet
Krim var länge ett eget rike befolkad av krimtatarer och ryssar.
Mariupol var befolkat av greker!
Donbass tillhörde kosackerna som alltid kämpade för självständighet osv osv.
I Östeuropa är folk bekanta med historiken medan vi svenskar tror att nuv Ukraina alltid funnits på samma vis som Sverige.
Hur det kommer att se ut i framtiden är svårt att säkert säga men nog kommer det att finnas ett Ukraina kvar men kanhända "naggat i kanterna"?

När Tyskland invaderade hela Tjeckoslovakien fick vapenbrodern Polen ett område i östra Slovakien. När Tyskland invaderade hela Tjeckoslovakien fick vapenbrodern Polen ett område i östra Slovakien. Tillföll detta område Ukraina enligt avtalet mellan Sovjet och Nazityskland?
__________________
Senast redigerad av 42-43-44 2022-09-23 kl. 09:03.
Citera
2022-09-23, 09:02
  #14
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
En intressant historisk analys som hittills inte beskrivits alls i vår MSM.
Överhuvudtaget saknas alltid det historiska perspektivet i samtliga internationella konflikter
Allt blir till narrativ om den gode och den onde, sagoboksnivå på förklaringar.
Vilket inte fråntar något land ansvaret att bryta mot internationell rätt!

Men narrativet försvårar insikter och diplomatiska lösningar och förvärrar konflikter.
Ja visst, krig beskrivs som om de var hämtade ur Sagan om Ringen - eller med ymniga paralleller till andra världskriget, som också beskrivs på det sättet. Insikten att krig är mångdimensionella och ibland innehåller flera olika konflikter som har snotts samman, eller flera olika "spår", faller helt bort.

Dogmatiseringen av historieskrivningen är ett otyg, och den är en helt annan sak än kravet på att det man säger om historien ska kunna diskuteras källkritiskt. Om historiekunskaper i första hand blir en fråga om i vilka böcker (eller via vilka googlingar, wikipedia-artiklar osv) man snabbt ska kunna få fram det som alla antas vara överens om, då har vi inte längre något kritiskt historiemedvetande utan bara en deg av "stories", dogmer och inkörda narrativ. Och som kommer att användas för att fösa folk nerför gatan; "historien visar ju att det måste vara så här, det är naturligt vetni!".
Citera
2022-09-23, 09:04
  #15
Medlem
MuntertMongos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
De kanske har blivit lovade en bit av Putin. Den biten där ett par hundratusen ungrare bor.

Google översättning av det där förövrigt:

Att få den godkänd om de gjort upp med Putin blir nog svårt.

Ja, från och med nu kommer det kallas "Putins Ungern", eller Pungern kort och gott.
Citera
2022-09-23, 09:11
  #16
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 42-43-44
När Tyskland invaderade hela Tjeckoslovakien fick vapenbrodern Polen ett område i östra Slovakien. Detta område tillföll Ukraina enligt avtalet mellan Sovjet och Nazityskland.
Molotov-.Ribbentrop accepterades aldrig som något lagligt avtal av resten av Europa, särskilt inte dess hemliga tilläggsprotokoll där man delade upp landområden. Och efter kriget skrevs det aldrig något verkligt fredsavtal mellan de allierade och Tyskland, det fanns ju ingen tysk regering att förhandla med längre, och sedan kom det kalla kriget i vägen.

Polens nuvarande öst- och västgränser är i stort sett helt uppdragna av Stalin 1945 och inofficiellt clearade i Potsdam sommaren 1945, men de skapades inte på ett sätt som skulle tvättat enligt "modern internationell rätt" (varken Tyskland eller någon polsk regering var med och förhandlade). Detsamma gäller den där landbiten som gick till Ukraina från gamla Tjeckoslovakien, det är också något som i princip ritades in av sovjetiska diplomater 1945 och sedan accepterades "tills vidare" i Potsdam, men inte via något verkligt fredsavtal.
Citera
2022-09-23, 09:13
  #17
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuntertMongo
Ja, från och med nu kommer det kallas "Putins Ungern", eller Pungern kort och gott.


Ärligt talat: Vem fan bryr sig om vad en kriminell liten wannabe-gangster tycker eller säger, som lyckats fått alla EU-bidrag till sitt land indragna eftersom han delar ut dem som veckopeng till sig själv och sina oligark-kompisar?
https://www.euronews.com/my-europe/2...f-law-concerns
Citat:
Brussels calls for €7.5 billion EU funding cut from Hungary over rule of law concerns
Han passar helt klart ihop med ryzz-orcherna iaf. Lika barn leka bäst!
https://www.reuters.com/article/us-r...74N1YX20110524
Citat:
Russia says a fifth (20%) of defense budget stolen
A fifth of Russia’s state defense spending is stolen every year by corrupt officials, dishonest generals and crooked contractors, Russia’s chief military prosecutor said in an interview published on Tuesday.
Citera
2022-09-23, 09:30
  #18
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Ja, det hade ju naturligtvis varit bättre att de fick en elkris som resten av Europa bara för att markera mot Putin.

Markera? Han måste bromsas. Megalomani är en allvarlig sjukdom som drabbar omgivningen.

Det kommer gas söderifrån som nu byggs ut men man väljer Ryssland framför Azerbajdzjan, Egypten m.fl. vilket gör att man framöver blir beroende av Evil empire.

Alla gör sina val.
Citera
2022-09-23, 09:48
  #19
Medlem
klart att orban fattar vad som pagar.
usa's utrikes politik och krigsmaskineri har efter 2:a varldskriget byggt upp pa ett hat mot osteuropa/ryssland.
hatet byggdes upp av folk som emigrerat fran dessa omraden for att dom helt enkelt hatade/hatar sina hemlander. en klick av dessa immigranter har lange haft de hogsta politiska radgivar positionerna i usa. aven den amerikanska oligarkin styrs med jarnhand av dessa hatare...
Citera
2022-09-23, 09:54
  #20
Medlem
Kan inte EU göra en deal med Putin? Han får Ungen tillbaka om han lämnar Ukraina?
Citera
2022-09-23, 09:59
  #21
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Kan inte EU göra en deal med Putin? Han får Ungen tillbaka om han lämnar Ukraina?
Vad snackar du om? Ungern har aldrig varit ryskt eller sovjetiskt, de är inte ens ett slaviskt folk.
Citera
2022-09-23, 10:16
  #22
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Kan inte EU göra en deal med Putin? Han får Ungen tillbaka om han lämnar Ukraina?

Utmärkt! Allt är nu löst. Magyarerna har aldrig kunnat rotat sig på europeisk mark.
Citera
2022-09-23, 10:20
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Vad snackar du om? Ungern har aldrig varit ryskt eller sovjetiskt, de är inte ens ett slaviskt folk.
Ja man ta sig på pannan när man hör alla lögner och osakliga inlägg om Ungern. Så va det en stackars narr som menade att Ungern minsann skulle lära sig att göra uppoffringar för friheten.
Vilken okunnig fjant. För alla oss som minns upproret 1956 är det helt tydligt att det är vi som ska lära oss av Ungern vad sann uppoffring fö frihet innebär.
Citera
2022-09-23, 10:26
  #24
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 42-43-44
Ja man ta sig på pannan när man hör alla lögner och osakliga inlägg om Ungern. Så va det en stackars narr som menade att Ungern minsann skulle lära sig att göra uppoffringar för friheten.
Vilken okunnig fjant. För alla oss som minns upproret 1956 är det helt tydligt att det är vi som ska lära oss av Ungern vad sann uppoffring fö frihet innebär.
Instämmer, sedan är ju hela den här trenden att Ungern ska bestraffas för att de inte lyder Bryssel och oligarkerna från WEF väldigt märklig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in