2024-11-25, 18:44
  #109
Medlem
Skattebrotts avatar
Som antinasist faktakollade jag trådstarten mot Wikipedia, och ser man på, där har de tagit bort anklagelserna om att Doktor Mengele skulle ha gjort tvål och lampskärmar av judar.

Nationalsocialismen var dock hemsk, även om inte allt som berättas om den var sant.
Citera
2024-11-26, 05:53
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skattebrott
Som antinasist faktakollade jag trådstarten mot Wikipedia, och ser man på, där har de tagit bort anklagelserna om att Doktor Mengele skulle ha gjort tvål och lampskärmar av judar.

Nationalsocialismen var dock hemsk, även om inte allt som berättas om den var sant.

Problemet är att man inte ska tro ett skit på vad TS eller andra förintelseförnekare påstår, för de är helt enkelt extremt oärliga och oseriösa och har som mål att sprida desinformation och påstå att det skulle vara vad historievetenskapen säger, men visar sig vara falska påståenden som förintelseförnekare hittat på själva.

Mig veterligen har aldrig den vetenskapliga teorin om förintelsen hävdat att Mengele skulle gjort tvål eller lampskärmar av judar. Däremot finns det vittnesmål och autentiska dokument som visar att det gjordes tvål av fett från fångar men endast i liten skala i experiment syfte och dessa få tvålar kom aldrig ut på marknaden eller utanför institutet i Danzig där de tillverkades.

Fakta om att tatuerade skinn från fångar samlades in finns det också, samt viss info om att dessa skin kan ha används till att göra saker, men ingen lampskärm finns bevarad idag där man kunnat konstatera att det är gjort med skinn från människor.
Citera
2024-11-26, 06:39
  #111
Medlem
Skattebrotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Problemet är att man inte ska tro ett skit på vad TS eller andra förintelseförnekare påstår, för de är helt enkelt extremt oärliga och oseriösa och har som mål att sprida desinformation och påstå att det skulle vara vad historievetenskapen säger, men visar sig vara falska påståenden som förintelseförnekare hittat på själva.

Mig veterligen har aldrig den vetenskapliga teorin om förintelsen hävdat att Mengele skulle gjort tvål eller lampskärmar av judar. Däremot finns det vittnesmål och autentiska dokument som visar att det gjordes tvål av fett från fångar men endast i liten skala i experiment syfte och dessa få tvålar kom aldrig ut på marknaden eller utanför institutet i Danzig där de tillverkades.

Fakta om att tatuerade skinn från fångar samlades in finns det också, samt viss info om att dessa skin kan ha används till att göra saker, men ingen lampskärm finns bevarad idag där man kunnat konstatera att det är gjort med skinn från människor.

Det finns ett förintelsemuseum i Ukraina nära Tjernobyl där påstådd judetvål finns utställd.

Behandlingen av judar var illa nog som den var att man måste ljuga om den.
Citera
2024-11-26, 07:10
  #112
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Problemet är att man inte ska tro ett skit på vad TS eller andra förintelseförnekare påstår, för de är helt enkelt extremt oärliga och oseriösa och har som mål att sprida desinformation och påstå att det skulle vara vad historievetenskapen säger, men visar sig vara falska påståenden som förintelseförnekare hittat på själva.

Mig veterligen har aldrig den vetenskapliga teorin om förintelsen hävdat att Mengele skulle gjort tvål eller lampskärmar av judar. Däremot finns det vittnesmål och autentiska dokument som visar att det gjordes tvål av fett från fångar men endast i liten skala i experiment syfte och dessa få tvålar kom aldrig ut på marknaden eller utanför institutet i Danzig där de tillverkades.

Fakta om att tatuerade skinn från fångar samlades in finns det också, samt viss info om att dessa skin kan ha används till att göra saker, men ingen lampskärm finns bevarad idag där man kunnat konstatera att det är gjort med skinn från människor.
Att fångar dog av epidemier och svält är väl inte så konstigt, samma sak hände och händer soldater i fångläger
Problematiken är överdrifter och myter görs till sanningar utan att de ens får ifrågasättas.
Citera
2024-11-26, 12:49
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skattebrott
Det finns ett förintelsemuseum i Ukraina nära Tjernobyl där påstådd judetvål finns utställd.

Behandlingen av judar var illa nog som den var att man måste ljuga om den.

Du kommer med ett påstående, utan att styrka ditt påstående.

Visa oss var i de vetenskapliga teorin om förintelsen det hävdas att Mengele skulle ha gjort tvål eller lampskärmar av judar.

Eller, förstå att det kan finnas folk som i okunskap tror eller påstår saker som inte är bekräftade, alltså vad folk tror och tycker är inte desamma som att det har stöd i vetenskapen.

Att förintelsen är ett historisk faktum är grundligt vetenskapligt bevisat.
Likaså att Mengele med tvång utförde en massa mer eller mindre sadiskiska oetiska experiment på oskyldiga människor, är vetenskapligt bevisat.

Försök nu inte att göd diverse skrönor bland folk eller som är påhittade av förintelseförnekare, eller är pseudovetenskap, utan bidra till att hålla dig till vad historievetenskapen är eniga om.
Citera
2024-11-26, 12:50
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Att fångar dog av epidemier och svält är väl inte så konstigt, samma sak hände och händer soldater i fångläger
Problematiken är överdrifter och myter görs till sanningar utan att de ens får ifrågasättas.

Finns ingen egentlig problematik, håll dig till vad som seriös historievetenskap är enig om.
Citera
2024-11-26, 18:30
  #115
Medlem
Skattebrotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du kommer med ett påstående, utan att styrka ditt påstående.

Visa oss var i de vetenskapliga teorin om förintelsen det hävdas att Mengele skulle ha gjort tvål eller lampskärmar av judar.

Eller, förstå att det kan finnas folk som i okunskap tror eller påstår saker som inte är bekräftade, alltså vad folk tror och tycker är inte desamma som att det har stöd i vetenskapen.

Att förintelsen är ett historisk faktum är grundligt vetenskapligt bevisat.
Likaså att Mengele med tvång utförde en massa mer eller mindre sadiskiska oetiska experiment på oskyldiga människor, är vetenskapligt bevisat.

Försök nu inte att göd diverse skrönor bland folk eller som är påhittade av förintelseförnekare, eller är pseudovetenskap, utan bidra till att hålla dig till vad historievetenskapen är eniga om.

Gaslighting kallas taktiken nör man blåljuger om något som inte är tveksamt alls.

Jag har inte bara hört det i skolan och läst det i böcker jag lånat på skattefinansierade bibliotek utan även från Forum för Levande Historia (som skickade ut informationshäfte till alla svenskar efter att någon klottrade ett hakkors på ett elskåp i Ytterby, ”nazismen är tillbaks”) och i dagstidningar och överallt och på nämnda museum.
Citera
2024-11-26, 19:01
  #116
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Finns ingen egentlig problematik, håll dig till vad som seriös historievetenskap är enig om.
Fast vad är den enig om menar du? Är ens talet 6 miljoner korrekt? Inte för att det spelar någon egentlig roll om det var 5,4,3 eller 2 milj. som dog. Det var ett folkrättsbrott oavsett.
Problemet är att allt med VK2 blivit så politiserat och föremål för ensidig propaganda.
Citera
2024-11-26, 19:04
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skattebrott
Gaslighting kallas taktiken nör man blåljuger om något som inte är tveksamt alls.

Jag har inte bara hört det i skolan och läst det i böcker jag lånat på skattefinansierade bibliotek utan även från Forum för Levande Historia (som skickade ut informationshäfte till alla svenskar efter att någon klottrade ett hakkors på ett elskåp i Ytterby, ”nazismen är tillbaks”) och i dagstidningar och överallt och på nämnda museum.

Ok, då kan vi notera att du inte kan styrka dina påståenden och det kan ses som typ hörsägen i bästa fall. Tack för bekräftelsen.
Citera
2024-11-26, 19:08
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast vad är den enig om menar du? Är ens talet 6 miljoner korrekt? Inte för att det spelar någon egentlig roll om det var 5,4,3 eller 2 milj. som dog. Det var ett folkrättsbrott oavsett.
Problemet är att allt med VK2 blivit så politiserat och föremål för ensidig propaganda.

Att du ens aka behöva börja dribbla om dödssiffran är närmast pinsamt. Det råder konsensus inom seriös vetenskap att ca 5 miljoner till över 6 miljoner judar dog/dödades p g a naziregimens övergrepp. För enkelhets med skull så säger man vanligen 6 miljoner då man aldrig kommer att kunna få fram ett helt exakt tal, av flera olika orsaker som t ex att nazisternas definition på vem som är jude skiljer sig åt mot andra definitioner.

Du kan läsa mer om det i t ex denna länk

https://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_victims
Citera
2024-11-26, 19:18
  #119
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Att du ens aka behöva börja dribbla om dödssiffran är närmast pinsamt. Det råder konsensus inom seriös vetenskap att ca 5 miljoner till över 6 miljoner judar dog/dödades p g a naziregimens övergrepp. För enkelhets med skull så säger man vanligen 6 miljoner då man aldrig kommer att kunna få fram ett helt exakt tal, av flera olika orsaker som t ex att nazisternas definition på vem som är jude skiljer sig åt mot andra definitioner.

Du kan läsa mer om det i t ex denna länk

https://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_victims
Nej det är inget konsensus, det är en siffra som spridits av judiska organisationer för att öka stödet för Israel och diverse kommunister som var angelägna om att förminska sina egna brott mot mänskligheten. Oaktat så begicks det folkrättsbrott och mord på judar.
Det fanns gott om folk med judiskt påbrå som överlevde genom nazisternas ineffektivitet och att diverse nazister skyddade släktingar och bekanta.
Att många länder i princip tömdes på judar berodde snarare på att rörelsen som ville ha ett eget judiskt hemland fick med sig så många att utvandra.
Dock är det mer okänt att många de facto ville återvända till Europa från Israel men hindrades.
Sen var hatet mot judar betydligt större i öst och gamla Tsarryssland och Österrike-Ungern än i Tyskland där judarna var integrerade sedan länge.
Hade Hitler varit preussare så hade vi antagligen haft en annan historia än vad som blev.
Citera
2024-11-26, 19:23
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej det är inget konsensus, det är en siffra som spridits av judiska organisationer för att öka stödet för Israel och diverse kommunister som var angelägna om att förminska sina egna brott mot mänskligheten. Oaktat så begicks det folkrättsbrott och mord på judar.
Det fanns gott om folk med judiskt påbrå som överlevde genom nazisternas ineffektivitet och att diverse nazister skyddade släktingar och bekanta.
Att många länder i princip tömdes på judar berodde snarare på att rörelsen som ville ha ett eget judiskt hemland fick med sig så många att utvandra.
Dock är det mer okänt att många de facto ville återvända till Europa från Israel men hindrades.
Sen var hatet mot judar betydligt större i öst och gamla Tsarryssland och Österrike-Ungern än i Tyskland där judarna var integrerade sedan länge.
Hade Hitler varit preussare så hade vi antagligen haft en annan historia än vad som blev.

Och där blev det då dags för dig att motbevisa den seriösa historievetenskapens teori om antalet judar som dog/dödades p g a naziregimens övergrepp, t ex visa oss att det inte råder konsensus om siffran ca 6 miljoner som representerar att ca 5 miljoner till över 6 miljoner beräknas ha dött/dödats.

Men, vad har då detta egentligen med trådens ämne att göra…? Handlade den inte om Mengele…?
Så vill du fortsätta detta spår så ta med dig målstolparna till em mer lämpad tråd för antalet judar som holocaust tog livet av….
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in