2022-09-02, 07:21
  #325
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Nej, alla ska göra testet.

Detta pga att kvinnors egon är så bräckliga att de inte klarar av att män vill ha samma förutsättningar och kunskap som kvinnor. Tilliten blir ju skadad om männen ber om faderskapstest har vi ju märkt här i tråden. Kvinnor vill ha kontrollen över mäns tid och pengar.

Om nu ett barn "blir av" med sin pappa pga ett föräldraskapstest ligger problemet knappast i testet utan grundar sig i mammans oärlighet. Vill man få tag på en pappa så är det bara till att gå till den fega kvinnan som ljugit för både man och myndigheter.

Är du för lagstadgad delad föräldraledighet? Dessa två frågor går hand i hand. I jämlikhetetens och rättvisans namn måste vi ha automatiskt föräldraskapstest.
Nej, att kräva att alla par skall underkasta sig test för att vissa inte vågar ta upp frågan med mamman handlar om mäns sköra egon - inte om kvinnors sköra egon.

Det finns inga skäl att 98-99% skall testas för att säkerställa att kanske 1% slipper bli lurade.
Notera att 1,7 % felaktiga handlar om barnen -- inte 1,7% av papporna. De handlar inte heller om 1,7% av fallen är omedvetna om att det är en annan biologisk far -- utan att det för 1,7% skrivits på en icke biologisk far.

Det är med andra ord en extremt liten risk för att bli pålurad ett faderskap - vilket innebär att den integritetskränkning det innebär att testa alla systematiskt inte är försvarbar, samt att kostnaderna för samhället inte är försvarbara.

Vill du veta så man-up och be om test - kryp inte bakom andra. Fixar du inte den diskussionen med mamman så förtjänar du inte att veta helt enkelt.
Citera
2022-09-02, 08:25
  #326
Medlem
Manissas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motvinda
Så du tycker att argument som baseras på känslor och tillit inte räknas?
Jag förstår att efter hur klimatet ofta ser ut i relationer överlag nuförtiden, så är faderskapstest berättigat. Som skrivit tidigare, så tycker jag det skulle ingå för alla. Men då har jag inte satt mig in i alla konsekvenser som blir av det och den problematiken.
Men om min partner skulle kräva det i våran situation specifikt, så skulle jag ta väldigt illa upp ja. Med min historia och våra personliga erfarenheter så skulle det vara helt absurt. Om jag hade levt som många andra så skulle jag antagligen inte känna likadant.

Eftersom det först & främst handlar om pappans rätt att veta om barnet är hans barnets rätt till sin biologiska förälder är den andra anledningen.

så är kvinnans känslor inte ett argument nej. Inte i denna fråga. Lika mycket som mina känslor om redoktuionsplikten är relevanta för regeringens beslut, inte ett skvatt.

Kvinnans åsikt är fullkomligt irrelevant här eftersom frågan inte har med henne att göra. Du gör det till en fråga om otrohet osv och det är ditt problem att du känner så. Varför inte respektera att din partner kanske vill veta med säkerhet att han är pappa när han ska dedikera sitt liv åt barnet.du vet ju att du är förälder, du ska alltså neka honom det för att du är känslig
Total ego tripp......

märkligt vad svårt det är att greppa det?
Citera
2022-09-02, 08:26
  #327
Medlem
Manissas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motvinda
Om hans slutsats är att jag har baktankar och är oärlig pga att jag skulle ta illa vid mig av ett sådant test, då blir jag djupt oroad över varför hans tankar drar åt det hållet. Då är vi inte på samma bana.

Så vad skulle en godkänd anledningen vara till ett faderskapstest enligt dig om man har en seriös relation?
Citera
2022-09-02, 08:31
  #328
Medlem
Jag skulle blivit enormt förvånad och undrande om min man hade velat göra ett faderskapstest. Han känner mig och mina värderingar väl och ingen av oss har haft någon anledning att misstänka otrohet, så jag hade frågat varför men absolut inte motsatt mig det.

Hade han beställt ett faderskapstest bakom ryggen på mig hade jag blivit rejält bekymrad, för smygande tyder på att något är rejält fel i relationen.

Enligt mig borde det tas automatiskt samtidigt som PKU provet, då blir det inte någon osäkerhet kring faderskapet varken från pappan eller barnet.
Citera
2022-09-02, 08:35
  #329
Medlem
Manissas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är ju därför det skulle vara så bra, om det blev en rutinåtgärd på BB redan. För ALLA. För då skulle fadern inte behöva be om det, och utlösa en massa tjafs om tillit o.s.v.. Påminner dock återigen om de privata labben - mamman behöver aldrig veta att pappan gjort testet privat.

Det hade varit det bästa. Det hade varit ett stort steg för jämlikhet mellan könen också.

Jag tycker att mammor ska vara tysta & acceptera att pappan vill ha det på det sättet han vill i den enda delen av barnafödandet som handlar om honom inte fan ska det vara tabu att veta att om man lägger 18år minimum av sitt liv med allt vad det innebär, så gör man det på sitt eget kött & blod.
Citera
2022-09-02, 08:54
  #330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neverhesitate
Jag skulle blivit enormt förvånad och undrande om min man hade velat göra ett faderskapstest. Han känner mig och mina värderingar väl och ingen av oss har haft någon anledning att misstänka otrohet, så jag hade frågat varför men absolut inte motsatt mig det.

Hade han beställt ett faderskapstest bakom ryggen på mig hade jag blivit rejält bekymrad, för smygande tyder på att något är rejält fel i relationen.

Enligt mig borde det tas automatiskt samtidigt som PKU provet, då blir det inte någon osäkerhet kring faderskapet varken från pappan eller barnet.


Låter i och för sig rimligt men frågan blir väl vad det kostar.
Jag blev tvingad till ett faderskapstest i min ungdom, inte för att det fanns några frågetecken men myndigheterna i mammans hemland krävde det för att barnet skulle adopteras av hennes nya pojkvän.
Tror det kostade en dryg veckolön för mig. Dessutom kändes det rätt förnedrande att behöva genomgå den proceduren, då vi var säkra bägge 2. Dessutom var det pinsamt att förklara det för mina föräldrar då jag inte var myndig.
Så går det att genomföra för en rimlig kosnad skulle det nog vara bra att ha det som standard.
Citera
2022-09-02, 09:20
  #331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Låter i och för sig rimligt men frågan blir väl vad det kostar.
Jag blev tvingad till ett faderskapstest i min ungdom, inte för att det fanns några frågetecken men myndigheterna i mammans hemland krävde det för att barnet skulle adopteras av hennes nya pojkvän.
Tror det kostade en dryg veckolön för mig. Dessutom kändes det rätt förnedrande att behöva genomgå den proceduren, då vi var säkra bägge 2. Dessutom var det pinsamt att förklara det för mina föräldrar då jag inte var myndig.
Så går det att genomföra för en rimlig kosnad skulle det nog vara bra att ha det som standard.
Inte en aning om hur komplicerad och dyr analysen av ett faderskapstest är, men min gissning är att det blir betydligt billigare än nu om det blir standardiserat. Det tas ju redan blodprov på barnet när det är 3 dagar gammalt, så att ta prov på pappan samtidigt skulle knappt öka tidsåtgången.
Citera
2022-09-02, 09:31
  #332
Medlem
TextTvs avatar
Om jag hade haft ett uns av tvivel kring huruvida jag är far till mina barn eller inte hade jag bara topsat ungarna lite diskret vid något tillfälle och skickat in till ett privat labb. Inte fan hade jag blandat in frugan i det hela - det vore som att be om äktenskapsproblem.
Citera
2022-09-02, 16:42
  #333
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, att kräva att alla par skall underkasta sig test för att vissa inte vågar ta upp frågan med mamman handlar om mäns sköra egon - inte om kvinnors sköra egon.

Det finns inga skäl att 98-99% skall testas för att säkerställa att kanske 1% slipper bli lurade.
Notera att 1,7 % felaktiga handlar om barnen -- inte 1,7% av papporna. De handlar inte heller om 1,7% av fallen är omedvetna om att det är en annan biologisk far -- utan att det för 1,7% skrivits på en icke biologisk far.

Det är med andra ord en extremt liten risk för att bli pålurad ett faderskap - vilket innebär att den integritetskränkning det innebär att testa alla systematiskt inte är försvarbar, samt att kostnaderna för samhället inte är försvarbara.

Vill du veta så man-up och be om test - kryp inte bakom andra. Fixar du inte den diskussionen med mamman så förtjänar du inte att veta helt enkelt.

Mäns egon? Skrattretande, förstår du inte något så grundläggande som att man själv vill välja om man ska ansvar för någons annans avkommas uppväxt eller inte? Det är en mänsklig rättighet att inte behöva ha ansvar för andras avkomma. Du har själv tidigare i tråden hävdat att du endast vill rå om din egna avkomma men vill inte att män ska ha samma rättighet. Socipatiskt...

Så nu har vi redan avklarat att problet ligger hos de mammor som ljuger om vem som är pappan. Ditt siffertrixande från en, och blott en, högst opålitlig studie finns det ingen som köper. Det är irrelevant.

Om jag har faderskapstestat mina barn eller inte är även det irrelevant. Vi diskuterar frågan på samhällsnivå. Men förmodligen är det just du som personligen är orolig att bli avslöjad och projicerar din oroa med att anklaga andra och slänga ad hominem runt omkring dig.

Som sagt har det redan konstaterats i tråden att en stort antal kvinnor inte skulle acceptera en sådan förfrågan pga deras klena egon. Du verkar föredra att vi får ett ännu större antal krashade äktenskap än att män får samma rättigheter som kvinnor.

Feminist="jämställdhet"

Tack för att du bevisar det för alla som läser tråden.
Citera
2022-09-02, 16:55
  #334
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Mäns egon? Skrattretande, förstår du inte något så grundläggande som att man själv vill välja om man ska ansvar för någons annans avkommas uppväxt eller inte? Det är en mänsklig rättighet att inte behöva ha ansvar för andras avkomma. Du har själv tidigare i tråden hävdat att du endast vill rå om din egna avkomma men vill inte att män ska ha samma rättighet. Socipatiskt...
Tvärtom - det är skrattretande att det skulle tära på ditt ego att själv ta upp frågan gällande dina eventuella barn. För att slippa det så vill du ta ifrån män just den valfriheten och kräver att de inte skall få stå som far även om de vill det.
För ditt ego klarar inte att du måste erkänna för din kvinna att du är rädd för att hon utnyttjar dig.



Citat:
Så nu har vi redan avklarat att problet ligger hos de mammor som ljuger om vem som är pappan. Ditt siffertrixande från en, och blott en, högst opålitlig studie finns det ingen som köper. Det är irrelevant.
Problemet ligger givetvis hos de försvinnande få mammorna sett till helheten som ljuger - och en annan del av problemet är de rätt få papporna som inte vågar stå på sig och be om test. De flesta osäkra ber om test.

Studien är i allra högsta grad pålitlig - den omfattar över två miljoner - till skillnad från de övriga skräpstudierna som räknar urvalsgruppen i tiotal.

Citat:
Om jag har faderskapstestat mina barn eller inte är även det irrelevant. Vi diskuterar frågan på samhällsnivå. Men förmodligen är det just du som personligen är orolig att bli avslöjad och projicerar din oroa med att anklaga andra och slänga ad hominem runt omkring dig.
Du har inte gjort det och vill att din feghet skall behandlas på samhällsnivå istället för att själv man-up och ta snacket med mamman/mammorna.
Citat:
Som sagt har det redan konstaterats i tråden att en stort antal kvinnor inte skulle acceptera en sådan förfrågan pga deras klena egon. Du verkar föredra att vi får ett ännu större antal krashade äktenskap än att män får samma rättigheter som kvinnor.
Då får man ta striden. En mamma kan inte neka faderskapstest om mannen kräver det.
Det här en strid som du får utkämpa själv.
Citat:
Feminist="jämställdhet"

Tack för att du bevisar det för alla som läser tråden.
Varför drar du ens in feminism i detta? 98-99% av föräldrars rätt till integritet och att slippa påtvingade tester för att det finns en del fega män handlar inte om feminism.
Citera
2022-09-02, 17:24
  #335
Medlem
Det här borde lämpligen lösas genom att ett faderskapstest gör till en standardundersökning för alla barn som föds. Kvinnan slipper känna sig tvivlad på och mannen får 100% säkerhet i att det verkligen är hans barn.
Citera
2022-09-02, 17:35
  #336
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Tvärtom - det är skrattretande att det skulle tära på ditt ego att själv ta upp frågan gällande dina eventuella barn. För att slippa det så vill du ta ifrån män just den valfriheten och kräver att de inte skall få stå som far även om de vill det.
För ditt ego klarar inte att du måste erkänna för din kvinna att du är rädd för att hon utnyttjar dig.

Du glömmer att de männen har möjlighet att adoptera. Frågan är dock hur det är med de männen som faktiskt är fäder till barnen. Har inte de rätt att få veta att de har barn? Du vill ta ifrån dem den lilla chansen de har att få reda på att de faktiskt är pappor. Väldigt osympatiskt...




Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Problemet ligger givetvis hos de försvinnande få mammorna sett till helheten som ljuger - och en annan del av problemet är de rätt få papporna som inte vågar stå på sig och be om test. De flesta osäkra ber om test.

Exakt. Problemet ligger i grunden hos de mammorna som ljuger men även hos de mammor som hävdar att en fråga om faderskaps test skulle vara en dealbreaker. Och detta i ett test som inte ens tas på mammorna själva!

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Studien är i allra högsta grad pålitlig - den omfattar över två miljoner - till skillnad från de övriga skräpstudierna som räknar urvalsgruppen i tiotal.

Nej.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Du har inte gjort det och vill att din feghet skall behandlas på samhällsnivå istället för att själv man-up och ta snacket med mamman/mammorna.

Min fru har ingenting mot att faderskapstest görs då frågan redan har varit uppe för diskussion förut. Omständigheterna för hennes graviditeter har dock varit sådana att faderskapstest är överflödigt.



Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Varför drar du ens in feminism i detta? 98-99% av föräldrars rätt till integritet och att slippa påtvingade tester för att det finns en del fega män handlar inte om feminism.
För att detta handlar om mäns lika rättigheter. Något som feminister hävdar sig vurma för men aldrig ställer upp på när det kommer till kritan. Dessutom handlar inte "föräldrars" rätt till integritet om föräldrars rätt till integritet utan om fäders och barn. Du får det att låta som att kvinnornas integritet kränks för att man tar reda på om en "fader" faktiskt är fader utan att tänka på alla mäns integritet som kränks när kvinnor lurar dem att de är fäder och blir tvingade att ta hand om barn som inte är sina egna.

Angående feghet...
På samma sätt kan man hävda att det är onödigt att lagstifta om delad föräldrapenning då ojämn fördelning av densamma enbart grundar sig i att kvinnor enbart är för fega för att kräva jämn fördelning. På samma sätt är det enbart för att kvinnor är fega som de har lägre löner. Det är även på grund av att kvinnor är fega som de utför mer hushållsarbete. Allting feminismen klagar på beror enbart på att individuella kvinnor är för fega och är därmed inget samhällsproblem utan individuella problem.

Det är ett oärligt och vedervärdigt argument som du borde skämmas för.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in