Jordan Peterson uttalar sig om Rysslands krig mot Ukraina

Det har varit ett sammelsurium av paramilitära grupper som verkat i Ukraina. Oligarkers privatarméer och Zelensky har inte haft någon vidare kontroll över dessa.

Många etniska ryssar bor i Ukraina sedan länge. Ukraina har varit en del av Ryssland en stor del av historien. För övrigt så utropades ju Donetsk och Luhansk som självständiga och dessa bad om Rysslands hjälp så tekniskt sett var det inte Ukraina Ryssland gick in i.

Jordan Peterson varnar att väst är i krig med Ryssland men att västs ledare försöker förneka det.

We are now several months into the conflict with Russia. I say “we” because we are all pretending here in the West that the real war is between Russia and Ukraine but (nod nod wink wink) if we clandestinely,
in some sense, provide full support to Ukraine then maybe the Russians, foolish and backward as they are won’t notice and we can simultaneously pretend that we aren’t flirting with the prospect of a long, arduous
and inconceivably destructive war

Han varnar väst att det finns inget att vinna i detta krig som kan bli kärnvapekrig till slut och att det är naivt av väst att tro att de kan besegra Ryssland. Han frågar varför väst bryr sig så mycket om Ukraina.

But one of the primary justifications for a war, perhaps, is that we have something to gain. I see that we have little to gain in the current situation, and certainly much we could lose. Russia is a nuclear power,
and we run the very real risk of backing them into a corner. And that, bad as at is, is only one of many the options for disaster that currently face us.

The Russians are a nuclear power. The Russians have a sphere of influence. The Russians are already integrated into the world economy in a manner that cannot be compromised without devastating global consequences. And, all protestations to the contrary: none of us give a damn about Ukraine and never have (remember the Holomodor?

I cannot see how we can defeat the Russians, in any real sense, because they will not allow themselves to lose; because the consequences even of an overwhelming military victory for “our side” will be internationally disastrous; and, finally, because the quarrel that lies at one part of the bottom of this war will not disappear at all and may even worsen even if the Russians somehow “lose.”
It is not obvious that while that war of ideas continue that the Russians will even allow a prosperous Ukraine, allied more closely with the West, on their border. And it’s wishful thinking to imagine that this war will end with the ignominious departure of a Putin in disgrace. Not only is he popular, but he is arguably much less terrible than almost any leader that has preceded him for a century in Russia. That may be damning with faint praise, but it’s something necessary to understand in relationship to the promulgation of any naïve and foolish optimism.

Han frågar hur det kan bli fred, genom att Ukraina inte joinar Nato bland annat.
Han kritiserar även sanktionerna, dessa har bara skapat ekonomiskt kaos i väst, de kan i sin tur leda till svält och miljoner flyktingar pga högre kostnader för olja och gas, han varnar därför att
flyktingströmmar från Afrika, Mellanöstern kan komma till europa redan till vintern.

Perhaps the declaration of Ukraine as a neutral state for a minimum period of twenty years.

First: Skyrocketing energy prices: I firmly expect oil prices to hit $300 a barrel, or worse, in the upcoming year or two.
Second: Severe food shortages or even famine for a minimum of 150,000,000 people, and substantial pressure on the price of basic necessities even in the developed countries (as, for example, Ukraine alone produces 20% of the world’s high-grade wheat and will soon be unable to ship that food, or to store what will be this year’s much diminished crop).
Mass migration: the countries most affected by the aforementioned food shortage will be precisely those North African and Middle Eastern nations from which the last mass migration that so stressed Europe (to say nothing of the emigrants themselves). Expect immense mass movements of desperate people by November of 2022 and all the exacerbation of religious and nationalist tension and internal polarization along political fracture lines that accompanies a sudden and uncontrollable influx of people.

Peterson menar också att väst behöver samarbeta med Ryssland.

We cannot do without the Russians on our side here in the rest of the Western world. The Chinese communists loom, too (remember them? We haven’t even discussed this side of the problem).

Artikeln är mycket längre och kan läsas här
https://allnewspress.com/deutsch/peterson-russia-vs-ukraine-or-civil-war-in-the-west/
Finns också som video här
https://www.youtube.com/watch?v=JxdHm2dmvKE


Håller ni med Peterson, är väst i krig mot Ryssland? Vad tjänar väst på kriget och stödet till Ukraina?
Kommer vi se mer flyktingströmmar pga sanktionerna?
Bör väst skapa fred så fort som möjligt eller ska väst fortsätta kriget även om det kan bli kärnvapenkrig av allt tillslut?
Någon annan intressant fråga ni tycker man kan diskutera med artikeln?

Var ska sleven vara, om inte i grytan! Som min farfar sa.

Först kommer många av Sverige"vännerna" ut som rysstroll och landsförrädare, och nu faller också den, som många Sverige"vänner" hyllar som hjälte och gud, på knä inför putler.

Vad blir nästa grej som Kermit-Peterson hoppar ner på i sin resa ner mot underjorden? Att jorden är platt? Att Trumpen vann 2020? Att månlandningen aldrig hänt?

Seriöst, man borde starta en vadslagning om vad för tokigheter som han hittar på härnäst!

//FCR

Två gamla sovjetiska delrepubliker är i krig med varandra och väst kan inte vinna? Det låter fel, de enda som förlorar är de direkt inblandade.

Detta är förmodligen en våt dröm för västs alla gamla kämpar från kalla kriget, Ryssland blöder och hotar inte längre väst.

Med den logiken existerar inga invasionskrig då du kan räkna med att en liten klick kollaboratörer ställer upp på självständighetsförklaringen. Sen är det ju tekniskt sett ingen invasion enligt dig. Det kräver ju förstås att du ignorerar att Ryssland erkänt Ukrainas suveränitet och gränser sedan tidigare. Du verkar minst sagt partisk i din analys. Det är nästan så Putin själv skulle rodna om han hörde dina resonemang.

Men då säger de, ja men ge bort lite land till ryssen så de blir nöjda.

Man märker i intervjuer med lokalbefolkningen att det finns ett utbrett folkligt stöd för självständighet/Ryssland. Men detta vill ni icke se.

Lika löjligt som att gå fullt Putin troll är det att inte klara av nyanserad kritik som Petersons. Jag håller inte med honom men vet var han står, och det är definitivt inte på Putins sida, och hans perspektiv är helt legitimt men i min mening för kortsiktigt.

Eller så ser vi till att döda Putin?
Varför är inte det ett alternativ?
Knäcks den ryska armén i Ukraina är det hej då med Putin.

Ryska armén klara max hålla på i några månader till. Detta är ett krig om resurser,

Ukrainarna har visat sig vara ett motiverat folk som är redo att slåss hårt som fan. Med NATO vapen kan kriget vinnas och ryssarna tryckas ut ur landet.

Kan väst sätta dit en majoritet regering i Ryssland har vi hela kinas norra flank då är Kina fucked på riktigt.