2022-07-18, 15:12
  #49
Medlem
BorgeHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Dom kommer inte tillbaka dom, utan dom kommer faktiskt ta tillbaka dom.

Ja, det tror jag också. Det kommer att vara den slutliga förnedringen av Putin. Och likt Khadaffi och Saddam kommer Putin att dras ur något avloppsrör eller grop i marken och avlivss av sina landsmän.

Jordan Peterson har helt fel i sin analys. Den bygger på att vi har rationella och logiska människor vid makten i Ryssland. Men Putin sitter och drömmer som en skolpojke om att bli en ny ”Ivan den förskräcklige”. Hela landet verkar fungera som en gangstersammanslutning i Södertälje.

Med dessa skall man inte förhandla eller ge efter. Det uppfattas som svaghet. Det enda svaret det skall möta är oresonligt och gränslöst våld. Rysslands invasion av Ukraina är som om du får råttor i ditt hus. Du börjar inte mata råttorna eller gulla med dem. Du utplånar dem!
Citera
2022-07-18, 15:14
  #50
Medlem
area50s avatar
Om ni lyssnar på hela videon så hör man att han också kritiserar Ryssland & Putin, så han är inte bias som vissa vill få honom att framstå som.
Citera
2022-07-18, 15:15
  #51
Medlem
MaarekSteles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Där har han rätt.



Har inte Ryssland lyckats ta över Ukraina än så kan Ryssland glömma de kan slå NATO på fingrarna. Just nu lider Ryssland hårt med tanke på alla vapen väst har skickat in till Ukraina.

Vilket är ett bevis för det Jordan säger.

Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Västerländsk naivitet hos herr Peterson. Putin säger "Ansluter ni inte NATO, så lovar vi att inte attackera er". Sist Ryssland lovade Ukraina att inte attackera var 1993 när Ukraina gav Ryssland alla sina kärnvapen till Ryssland i avtal att Ryssland aldrig skulle attackera Ukraina.

Man har redan sagt att Ukraina inte ska få gå med i Nato.

Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Någon mer flyktingström till Europa har Europa inte råd med idag. Det spelar ingen roll heller hur synd om det är med dessa flyktingar. Ekonomin är i botten nu och priset att ta emot en ny flyktingvåg av humanitära skäl är för högt.



Varför är det alltid i uppgift att väst måste göra saker? Alltid väst? Varför ligger inte ansvaret på Ryssland också?

Det är Usa som med avsikt skapat kriget i Ukraina.


Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Låt oss diskutera hur naiv Jordan Peterson är.
Bara för att vi i väst tror på "Som du själv vill bli behandlad, så ska du behandla andra" och "Behandla andra med respekt, så får du respekt tillbaka", betyder inte att alla kommer följa detta.

Det finns faktiskt folk på riktigt i världen, som följer "Hem Till Midgård"-mentaliteten "Ge dig på andra, innan andra får chansen att ge dig på dig". Exempelvis Ryssland.


Det är faktiskt du som är naiv, väst har redan sagt att Ukraina inte ska få gå med i Nato.

Det du inte förstår är att det är det amerikanska militärindustriella komplexet som drivit igång denna konflikt, de har mata ved på elden sedan 2014.

Syftet är att de rika intressen som producerar vapen ska bli ännu rikare. Just nu skickas vapen till Ukraina där ryssarna bombar sönder dom. Sedan ska Västs skattebetalare ersätta dessa med skattepengar. Gissa vem som tjänat på det? follow the money, alltid.

De mutar Zelensky för att hålla igång konflikten. Visste du att Zelensky är mångmiljardär. Inte har han blivit det med gaget från sitt arbete som komiker. Det är pengar från västs skattebetalare som han har stoppat, och stoppar i fickorna.
Citera
2022-07-18, 15:25
  #52
Medlem
Jordan Petersen har blivit religiös på sistone och det påverkar säkert. Men visst har han en poäng. Och vad vinner vi på att blåsa upp konflikten??
Citera
2022-07-18, 15:25
  #53
Medlem
Clas.Ohlsson.453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReasoningIsTheKey
Jag håller med Jordan är en tomte!

Vad dessa idioter som är ryssvänliga inte fattar är att det inte går att skapa fred med Ryssland, anledningen varför är för att ryssarna själva inte vill ha fred. Svårare än så är det inte och därför går det inte att sluta fred via diplomati.

Men då säger de, ja men ge bort lite land till ryssen så de blir nöjda. Detta är absolut ingen lösning, för då kommer ryssarna att tortera och döda civila i Ukraina. De kommer att förtrycka befolkningen precis som de gjorde i ockuperade Polen, de baltiska staterna, etc. Varför tror ni alla östländer hatar ryssen? Jo, för de vet hur det var att vara ockuperade av dem i 45 år och allt helvete de då fick genomlida.

Nej, det enda sättet är att bekämpa ryssen så de aldrig igen kan ockupera, mörda, tortera och härja.

Blir det kärnvapen krig, då är det så, detta krig kommer ryssen då garanterat att förlora. Ryssland skulle bli jämnat med marken om de avfyrade ett kärnvapen och de vet de om.

Men visst, jag blir så jäkla irriterad på de som är ryssvänliga här i väst och som tror att vi kan vara vänner med dessa mördare och barbarer. Det är helt obegripligt att man ens kan resonera så, då ska man frysas ut från offentligheten här i väst anser jag. För då stödjer man mördare och banditer, d.v.s. den ryska militären.
Jag är väldigt irriterad med sådana som dig. Det går att försöka lösa konflikter diplomatiskt och det ska man alltid föredra. Sjävklart med en stark militär i ryggen. Nato har faktiskt lovat att inte expandera österut så det kan ses som en anledning att Putin attackera Ukraina. Dock ska inte Ryssland bara få land gratis. Men ifall de vinner i Ukraina vilket de håller på att göra så lämnas vi inte med något annat val än att möta deras krav. Ryssland kommer inte kunna ockupera hela Ukraina och döda och tortera alla Ukrainare! Vafan får du ens sånt nonsens ifrån?

Jordan har rätt här. Den större fienden är Kina och vi kan komma att få ännu mera inflation, flyktingar, högre bensinpriser och mer stagflation.

Vi måste se efter oss själva först innan vi börjar leka världspolis. Såna som dig hatar Ryssland så mycket att ni inte själva ser vad ni håller på att ställa till med. Ska hela Europa bli sönderbombat av kärnvapen bara för att ”Putin är ond”. Självklart är han en brutal diktator men vi lever i en jävligt materiell värld där man inte alltid kan få som man vill.

Ryssland är inte ett starkt land alls och kommer att braka ihop. Bättre vi ser till att undvika humana katastrofer, mer inflation osv. Dessutom med skenande energipriser kan folk börja frysa ihjäl på vintrarna ifall inte Putin slår på gasen. Vi är väldigt beroende av Ryssland tyvärr.
Citera
2022-07-18, 15:28
  #54
Medlem
a-mortals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Jordan Peterson varnar att väst är i krig med Ryssland men att västs ledare försöker förneka det.
We are now several months into the conflict with Russia. I say “we” because we are all pretending here in the West that the real war is between Russia and Ukraine but (nod nod wink wink) if we clandestinely,
in some sense, provide full support to Ukraine then maybe the Russians, foolish and backward as they are won’t notice and we can simultaneously pretend that we aren’t flirting with the prospect of a long, arduous
and inconceivably destructive war
Han varnar väst att det finns inget att vinna i detta krig som kan bli kärnvapekrig till slut och att det är naivt av väst att tro att de kan besegra Ryssland. Han frågar varför väst bryr sig så mycket om Ukraina.
But one of the primary justifications for a war, perhaps, is that we have something to gain. I see that we have little to gain in the current situation, and certainly much we could lose. Russia is a nuclear power,
and we run the very real risk of backing them into a corner. And that, bad as at is, is only one of many the options for disaster that currently face us.

The Russians are a nuclear power. The Russians have a sphere of influence. The Russians are already integrated into the world economy in a manner that cannot be compromised without devastating global consequences. And, all protestations to the contrary: none of us give a damn about Ukraine and never have (remember the Holomodor?
I cannot see how we can defeat the Russians, in any real sense, because they will not allow themselves to lose; because the consequences even of an overwhelming military victory for “our side” will be internationally disastrous; and, finally, because the quarrel that lies at one part of the bottom of this war will not disappear at all and may even worsen even if the Russians somehow “lose.”
It is not obvious that while that war of ideas continue that the Russians will even allow a prosperous Ukraine, allied more closely with the West, on their border. And it’s wishful thinking to imagine that this war will end with the ignominious departure of a Putin in disgrace. Not only is he popular, but he is arguably much less terrible than almost any leader that has preceded him for a century in Russia. That may be damning with faint praise, but it’s something necessary to understand in relationship to the promulgation of any naïve and foolish optimism.
Han frågar hur det kan bli fred, genom att Ukraina inte joinar Nato bland annat.
Han kritiserar även sanktionerna, dessa har bara skapat ekonomiskt kaos i väst, de kan i sin tur leda till svält och miljoner flyktingar pga högre kostnader för olja och gas, han varnar därför att
flyktingströmmar från Afrika, Mellanöstern kan komma till europa redan till vintern.
Perhaps the declaration of Ukraine as a neutral state for a minimum period of twenty years.
First: Skyrocketing energy prices: I firmly expect oil prices to hit $300 a barrel, or worse, in the upcoming year or two.
Second: Severe food shortages or even famine for a minimum of 150,000,000 people, and substantial pressure on the price of basic necessities even in the developed countries (as, for example, Ukraine alone produces 20% of the world’s high-grade wheat and will soon be unable to ship that food, or to store what will be this year’s much diminished crop).
Mass migration: the countries most affected by the aforementioned food shortage will be precisely those North African and Middle Eastern nations from which the last mass migration that so stressed Europe (to say nothing of the emigrants themselves). Expect immense mass movements of desperate people by November of 2022 and all the exacerbation of religious and nationalist tension and internal polarization along political fracture lines that accompanies a sudden and uncontrollable influx of people.
Peterson menar också att väst behöver samarbeta med Ryssland.
We cannot do without the Russians on our side here in the rest of the Western world. The Chinese communists loom, too (remember them? We haven’t even discussed this side of the problem).
Artikeln är mycket längre och kan läsas här
https://allnewspress.com/deutsch/peterson-russia-vs-ukraine-or-civil-war-in-the-west/
Finns också som video här
https://www.youtube.com/watch?v=JxdHm2dmvKE


Håller ni med Peterson, är väst i krig mot Ryssland? Vad tjänar väst på kriget och stödet till Ukraina?
Kommer vi se mer flyktingströmmar pga sanktionerna?
Bör väst skapa fred så fort som möjligt eller ska väst fortsätta kriget även om det kan bli kärnvapenkrig av allt tillslut?
Någon annan intressant fråga ni tycker man kan diskutera med artikeln?
Peterson har helt rätt, som jag förväntat av någon som dedikerat sitt liv till att studera psykologin bakom nazisternas koncentrationslägervakter. De som skickade vapen till Ukraina har svikit svenska folket, gjort Sverige till måltavla för aggressioner och hämnd. Ryssland kan med 0.3% av deras kärnvapenbomber spränga bort 30% av vår befolkning. Är det det ni vill så är det bara fortsätta hänga ut och förolämpa ryssarna. Svenskar är tydligen minst lika mycket ideologiska idioter precis som nazisterna.
Sverige har en pk-försvarsmakt där ingen får bli förolämpad. Varför tror ni att ni är så tuffa? Viker er direkt om ni blir rånade.
Det enda som är rättvist nu är att vi tar emot fler flyktingar som kommer hit för att våra vapen har använts till att försvara ett korrupt Ukraina och sanktionerat Ryssland som bidrog till att hundra miljoner människor slapp gå hungriga.
Eftersom våra gränser är obefintliga i vårt agerande så är Sveriges gränser också obefintliga.

Sverige inbördeskrig 2023. Fly nu, kriga eller dö.
Citera
2022-07-18, 15:30
  #55
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av area50
Om ni lyssnar på hela videon så hör man att han också kritiserar Ryssland & Putin, så han är inte bias som vissa vill få honom att framstå som.
Ingen som skriver "rysstroll" har givetvis ens kollat på videon. Smutskastandet sker automatiskt & samordnat mot alla som inte till 100% skriver under på USA-propagandan.

Detta är ingen organisk debatt med riktiga debattörer. Det är samma propagandakrig här som överallt annars.
Citera
2022-07-18, 15:32
  #56
Medlem
WrenchZeMonkeys avatar
Han argumenterar definitivt bättre för hans åsikter än vad spånen här inne gör, det är det ingen som helst frågan om.
Tvivlar på att han når särskilt många av de "bättre vetande" dvs. alla släthjärnor som tror de tillför något med deras hjärndöda halmgubbar, ad hominem och invektiv.

Tycker herr Petersson tar upp mycket av det relevanta, det går inte att anskaffa sig en verklighetstrogen förståelse angående varför Ryssland agerar som det gör när man insisterar på att enbart analysera Ryssland ur dagsläget och inom ett vakuum där enbart Ryssland och Ukraina existerar. Det säger sig självt egentligen men kommer någon släthjärna någonsin att förstå?
__________________
Senast redigerad av WrenchZeMonkey 2022-07-18 kl. 15:39.
Citera
2022-07-18, 15:38
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clas.Ohlsson.453
Jag är väldigt irriterad med sådana som dig. Det går att försöka lösa konflikter diplomatiskt och det ska man alltid föredra. Sjävklart med en stark militär i ryggen. Nato har faktiskt lovat att inte expandera österut så det kan ses som en anledning att Putin attackera Ukraina. Dock ska inte Ryssland bara få land gratis. Men ifall de vinner i Ukraina vilket de håller på att göra så lämnas vi inte med något annat val än att möta deras krav. Ryssland kommer inte kunna ockupera hela Ukraina och döda och tortera alla Ukrainare! Vafan får du ens sånt nonsens ifrån?

Jordan har rätt här. Den större fienden är Kina och vi kan komma att få ännu mera inflation, flyktingar, högre bensinpriser och mer stagflation.

Vi måste se efter oss själva först innan vi börjar leka världspolis. Såna som dig hatar Ryssland så mycket att ni inte själva ser vad ni håller på att ställa till med. Ska hela Europa bli sönderbombat av kärnvapen bara för att ”Putin är ond”. Självklart är han en brutal diktator men vi lever i en jävligt materiell värld där man inte alltid kan få som man vill.

Ryssland är inte ett starkt land alls och kommer att braka ihop. Bättre vi ser till att undvika humana katastrofer, mer inflation osv. Dessutom med skenande energipriser kan folk börja frysa ihjäl på vintrarna ifall inte Putin slår på gasen. Vi är väldigt beroende av Ryssland tyvärr.
Eller så ser vi till att döda Putin?
Varför är inte det ett alternativ?
Knäcks den ryska armén i Ukraina är det hej då med Putin.

Ryska armén klara max hålla på i några månader till. Detta är ett krig om resurser,

Ukrainarna har visat sig vara ett motiverat folk som är redo att slåss hårt som fan. Med NATO vapen kan kriget vinnas och ryssarna tryckas ut ur landet.

Kan väst sätta dit en majoritet regering i Ryssland har vi hela kinas norra flank då är Kina fucked på riktigt.
Citera
2022-07-18, 15:41
  #58
Medlem
GanjaFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av area50
Han talar för döva öron. Feel-good - kalla alla för Rysstroll som inte håller med - spånen här inne vittnar om det.

Ja visst är det skrämmande?
Detta förfarande är ju dock ingenting nytt, vi som vart med ett tag vet ju hur skygglappsfåren "agerar" när msm säger åt dom vad dom ska tycka och göra.

Jordan är klok i vanlig ordning, men resonabla röster ska inte få höjas i ett läge som detta. Allt förutom hat ska bespottas!
Citera
2022-07-18, 15:53
  #59
Medlem
heggeness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a-mortal
Peterson har helt rätt, som jag förväntat av någon som dedikerat sitt liv till att studera psykologin bakom nazisternas koncentrationslägervakter. De som skickade vapen till Ukraina har svikit svenska folket, gjort Sverige till måltavla för aggressioner och hämnd. Ryssland kan med 0.3% av deras kärnvapenbomber spränga bort 30% av vår befolkning. Är det det ni vill så är det bara fortsätta hänga ut och förolämpa ryssarna. Svenskar är tydligen minst lika mycket ideologiska idioter precis som nazisterna.
Sverige har en pk-försvarsmakt där ingen får bli förolämpad. Varför tror ni att ni är så tuffa? Viker er direkt om ni blir rånade.
Det enda som är rättvist nu är att vi tar emot fler flyktingar som kommer hit för att våra vapen har använts till att försvara ett korrupt Ukraina och sanktionerat Ryssland som bidrog till att hundra miljoner människor slapp gå hungriga.
Eftersom våra gränser är obefintliga i vårt agerande så är Sveriges gränser också obefintliga.

Sverige inbördeskrig 2023. Fly nu, kriga eller dö.

Varför skulle Sverige ha inbördeskrig om fem och en halv månad? Inget tyder på det, tycker jag.
Citera
2022-07-18, 15:55
  #60
Medlem
Jag tänker säga att JP är lika kunnig som en genomsnittsskribent här. Så vad han säger har ganska lite värde.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in