Citat:
... Frågan till mig är borttagen.
Men någon frågade om vad det finns för bevis för vad TS påstod...
Mitt svar:
Man måste så klart se kritiskt på all information, från båda hållen. Sen handlar det om sånt som sammanhang och överensstämmelse. Det är så man värderar och utvärderar information.
Det handlar om två utbrytarrepubliker som gjorde sig självständiga 2014
7 April 2014: Protesters occupy government buildings in the east Ukrainian cities of Donetsk, Luhansk and Kharkiv, calling for a referendum on independence. Ukrainian authorities regain control of Kharkiv government buildings the next day.[
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-26248275
Porochenko ville kriga mot hela Donbas befolkning:
https://youtu.be/aHWHqj8g7Bk
Ukrainas armé drog därför in ett 30-tal extrema bataljoner 2014 in i sin egen armé för att slåss mot Luhansk och Donbas egna arméer. Dessa extrema bataljoner som Ukraina använder sig av är kända för en extrem ideologi och grymma metoder:
Amnesty international 2015:
OSCE SUPPLEMENTARY HUMAN DIMENSION MEETING. APRIL 2016
War crimes of the armed forces and security forces of Ukraine: torture and inhumane treatment
Second report
https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf
Enda sedan 2014 har Ukraina bombat civila områden i Donbas.
Rapport mellan 2014-2016:
Close to 90 per cent of conflict-related civilian deaths have resulted from indiscriminate shelling of residential areas.
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2016/07/un-report-2014-16-killings-ukraine-highlights-rampant-impunity
The Silence of American Hawks About Kiev’s Atrocities
Ukraina har minerat civila områden och placerar vapen i bostadsområden:
FN:
Många organisationer och medier har beskrivit dessa bataljoner som både nynazistiska och anti-ryska: (FB) Kommer svensken förstå Ryssland är the good guys - varför blir Ukrainafans nazister (källor)
Sen finns det ju mycket dokumentation och dokumentärer genom åren:
Video-bildarkiv och resurser från 2014:
https://crimes-of-ukraine.ru/video/ukraine-crisis-donbass-chronicle-of-genocide.html
"Donbass: 8 years of war" - Documentary by French journalist Anne Laure Bonnel (2016) [EN-FR]
https://www.youtube.com/watch?v=bN68OfFKaWs
Oliver Stone's "Ukraine on Fire"
https://www.youtube.com/watch?v=pKcmNGvaDUs
Och så har vi ju ett enormt bild- video och intrevjumaterial från 2022:
(FB) Invasionen av Ukraina - ett krig eller en fredsmäkling? (Om Ryssens konfliktlösning) (exempel)
Så om man ska tro på alla videor, bilder och intervjuer som talar för att Ukraina bombar Donbas civilbefolkning helt urskillningslöst så måste man ju sätta samman all den information som finns och så kan man fundera själv över vad som är rimligt och trovärdigt.
Alla bevis pekar ju mot att Ukraina har en klar och obruten historia att attackera civila områden i Donbas från 2014 fram tills idag. Så hur trovärdiga ter sig då de bevis idag i jämförelse med det som FN, OSCE, Amnesty International, HRW osv har rapporterat genom åren?
Så igen: Vad är trovärdigt? What makes sense?
Men någon frågade om vad det finns för bevis för vad TS påstod...
Mitt svar:
Man måste så klart se kritiskt på all information, från båda hållen. Sen handlar det om sånt som sammanhang och överensstämmelse. Det är så man värderar och utvärderar information.
Det handlar om två utbrytarrepubliker som gjorde sig självständiga 2014
7 April 2014: Protesters occupy government buildings in the east Ukrainian cities of Donetsk, Luhansk and Kharkiv, calling for a referendum on independence. Ukrainian authorities regain control of Kharkiv government buildings the next day.[
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-26248275
Porochenko ville kriga mot hela Donbas befolkning:
https://youtu.be/aHWHqj8g7Bk
Ukrainas armé drog därför in ett 30-tal extrema bataljoner 2014 in i sin egen armé för att slåss mot Luhansk och Donbas egna arméer. Dessa extrema bataljoner som Ukraina använder sig av är kända för en extrem ideologi och grymma metoder:
Amnesty international 2015:
Part of the region where the Aidar battalion currently operates – such as the conurbation of Severodonetsk, Lysychansk and Rubizhne and the town of Shchastya - was under the control of the separatist forces of the so-called Lugansk People’s Republic (LNR) from mid-May to late July. During this time, separatist forces are reported to have committed a wide range of abuses against civilians, including abduction, theft and murder.https://web.archive.org/web/20150215091159/http://www.amnesty.org:80/en/library/asset/EUR50/040/2014/en/bb06b5cb-dcb
OSCE SUPPLEMENTARY HUMAN DIMENSION MEETING. APRIL 2016
War crimes of the armed forces and security forces of Ukraine: torture and inhumane treatment
Second report
https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf
Enda sedan 2014 har Ukraina bombat civila områden i Donbas.
Rapport mellan 2014-2016:
Close to 90 per cent of conflict-related civilian deaths have resulted from indiscriminate shelling of residential areas.
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2016/07/un-report-2014-16-killings-ukraine-highlights-rampant-impunity
The Silence of American Hawks About Kiev’s Atrocities
The regime has repeatedly carried out artillery and air attacks on city centers, creating a humanitarian catastrophe—which is all but ignored by the US political-media establishment.https://www.thenation.com/article/archive/silence-american-hawks-about-kievs-atrocities/
Ukraina har minerat civila områden och placerar vapen i bostadsområden:
FN:
Ukrainian armed forces and armed groups continue to lay landmines, including anti-personnel mines, despite Ukraine’s obligations as a State party to the 1997 10 Mine Ban Treaty . Credible estimates indicate that mines contaminate large areas of agricultural land in east Ukraine, often in areas which are poorly marked, near roads and surrounding civilian areas. This has resulted in civilians being killed and maimed, often while walking to their homes and fields. These risks are particularly acute for people living in towns and settlements near the contact line, as well as the 23,000 people who cross the contact line every day.
Ukrainian armed forces and armed groups have appropriated residential property of local residents for military use (See: Housing, land, and property rights). In many cases, this has forced the owners or residents to leave their homes and in some cases, their communities.Ukraine_14th_HRMMU_Report.pdf
Många organisationer och medier har beskrivit dessa bataljoner som både nynazistiska och anti-ryska: (FB) Kommer svensken förstå Ryssland är the good guys - varför blir Ukrainafans nazister (källor)
Sen finns det ju mycket dokumentation och dokumentärer genom åren:
Video-bildarkiv och resurser från 2014:
https://crimes-of-ukraine.ru/video/ukraine-crisis-donbass-chronicle-of-genocide.html
"Donbass: 8 years of war" - Documentary by French journalist Anne Laure Bonnel (2016) [EN-FR]
https://www.youtube.com/watch?v=bN68OfFKaWs
Oliver Stone's "Ukraine on Fire"
https://www.youtube.com/watch?v=pKcmNGvaDUs
Och så har vi ju ett enormt bild- video och intrevjumaterial från 2022:
(FB) Invasionen av Ukraina - ett krig eller en fredsmäkling? (Om Ryssens konfliktlösning) (exempel)
Så om man ska tro på alla videor, bilder och intervjuer som talar för att Ukraina bombar Donbas civilbefolkning helt urskillningslöst så måste man ju sätta samman all den information som finns och så kan man fundera själv över vad som är rimligt och trovärdigt.
Alla bevis pekar ju mot att Ukraina har en klar och obruten historia att attackera civila områden i Donbas från 2014 fram tills idag. Så hur trovärdiga ter sig då de bevis idag i jämförelse med det som FN, OSCE, Amnesty International, HRW osv har rapporterat genom åren?
Så igen: Vad är trovärdigt? What makes sense?
Det finns väl ett tiotal journalister som rapporterat från Donbass om ukrainas skjutningar mot civila. Alejandro Kirk, Alina Lipp, John Miller, PL, Anne Laure Bonell, Lara Logan, V-N Rangeloni, Eva Bartlett, Graham Phillips, John Mark Dougas mfl. Och flera hundra lokalinvånare som intervjuats. Intelligenta personer kan ta till sig det och har redan fått all info 10 ggr om som avslöjar Kiev-regimen för vad de är. Den här forumsdelen är dock nerlusad med troll och byfånar som avfärdar vad man än visar upp. De väntar nog på att korrupta Ukraina själva ska börja visa upp sina krigsbrott och intervjuer med invånarna i Donbass.
De får de vänta bra länge. Själva visar de upp ukrainsk propaganda och tvivelaktiga konstiga länkar de grävt upp på nätet, ja jo det är såklart sanningen. lol De har helt enkelt inga bra svar på varför journalister/människor som befinner sig i Donbass berättar negativa saker om Ukraina. (FB) Alternativa nyheter kring Ryssland-Ukraina kriget (samlingstråd) I stället tramsar de som svar. "Prorysk desinformatör" höhö.Låt de högljudda trollen tro på CNN, SVT etc och dess varningar om "rysk desinformation" som de gjort för att lura i svagbegåvade att allt som inte kommer från dem själva är rysk desinformation. En false flag fö av en ukrainare som hamnade på film: https://t.me/intelslava/21722
Man behöver bara slå upp dessa namn varav de flesta filmar från Donbass för att bilda sig en uppfattning om vad som händer där. Eller så kan man slå upp någon Donetsk Telegramkanal, jag tror att lokalinvånarna vet mer än nobodys på flashback om beskjutningarna de fått utstå i 8 år. Vill man översätta deras först hand info från vardagen, är det bara att använda google translate så finns allt där. Du med mfl gör väl som ni vill men ni slösar er tid i onödan på att svara dessa. Det tråkiga är väl att ukronazis gömmer sig i bostadshus, universitet och dylikt vilket gör att det blir en del förstörelse när man måste likvidera dessa och deras utrustning.
Orkar inte posta nåt mer men något nytt klipp från Donbass då.
Ukrops har ett nytt tillvägagånssätt. Lämnar minor vid bostadshus.https://t.me/chp_donetsk_vdnr/24451
Såhär bor folk när det börjar skjutas mot Donetsk, stackars vovven också. https://t.me/chp_donetsk_vdnr/24339
Mannen hade tur, 2 random smällar. https://t.me/chp_donetsk_vdnr/24325
Kollar inte gruppen varje dag men det känns som att beskjutningarna har minskat något, dels air defense och dels kanske utnötning av nassarna. I Avdeevka hade de byggt ett bra skydd dit de kan springa in när de får missil svar från ryssarna. Det är kanske därför ukronazis där är svåra att bli av med. Sådär nu blev det lite ontopic i slutet, allt blir nog bra till slut så att de får ett normalt fridfullt liv inom en snar framtid.
__________________
Senast redigerad av Cymbaltazzz 2022-07-17 kl. 05:42.
Senast redigerad av Cymbaltazzz 2022-07-17 kl. 05:42.
, man är bara glad för att man inte lever där men det är synd om invånarna. Som vi alla vet mina proryska vänner, så är det ukrainarna som gör det här även om de som vanligt försöker skylla det på fienden. Vi vet det, invånarna där vet det. Och lögnmedia bryr sig förstås inte, de befinner sig förmodligen inte ens där. Även om de hade rapporterat om det så hade de med 95 % säkerhet aldrig sagt att det är västra Ukraina som begår terrorn. Proukrainska avskräden behöver inte ens citera mig kan endast garva åt all ukrainsk propaganda.
