2022-06-11, 12:19
  #25
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ProPapa
Du pratar ju gärna pengar och kostnader. Nu ser vi hur drönare eskalerat i konflikten i öst och även på hemmaplan. Det är ju bara en liten del av alla tänkbara risker mot kärnkraftverk och hela dess infrastruktur. Det låter som att det kan bli ganska dyrt, vad tänker du?
Det är inte dyrt, kostnaden för "säkerhet" är så obetydlig att den inte ens syns i en budget. Ett kärnkraftverk som kan ge hela Stockholms stad energi är 20x20 meter, som en villatomt. För att få samma effekt med vindkraftverk krävs 1000-tals verk uppe i norrlands-fjällen med miltals av vägar och 100-tals mil elledningar. Kärnkraft är överlägset på alla ekonomiska plan.
__________________
Senast redigerad av Barents 2022-06-11 kl. 12:22.
Citera
2022-06-11, 12:24
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Är energi dåligt för dig?

Konstigt att du svarar med en fråga..
Generellt så är energi i lagom dos bra. Det är processen när vi växlar den till elektricitet som oftast är dålig.
Citera
2022-06-11, 12:26
  #27
Medlem
Vansterpartiets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ProPapa
Nu drar du förmodligen siffror och påståenden om tysk vindkraft ur röven men gällande idriftsättningen av Finlands nya reaktor är den ju bara 13 år försenad(!) hitills..

Som svar på ditt tillägg.
Att behålla befintliga kärnanläggningar kan ju vara mer rätt då. Dock tvivlar jag på att Ukraina var så nöjda när ryssarna skuttade in i deras kärnkraftverk och kan släcka hela landet med ett knapptryck. Små autonoma energianläggningar är mycket säkrare.
Små autonoma anläggningar som transporterar elen hundratals mil via fåtal ledningar, och dessa ledningar går ju självklart inte sabotera.
Citera
2022-06-11, 12:26
  #28
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ProPapa
Konstigt att du svarar med en fråga..
Generellt så är energi i lagom dos bra. Det är processen när vi växlar den till elektricitet som oftast är dålig.
Mitt svar blir lika tomt som ditt. Miljö är väl bra.
Citera
2022-06-11, 12:28
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vansterpartiet
Små autonoma anläggningar som transporterar elen hundratals mil via fåtal ledningar, och dessa ledningar går ju självklart inte sabotera.

Man kan väl ha solceller, vindsnurra och batteri på sitt eget hus?
Citera
2022-06-11, 12:29
  #30
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vansterpartiet
Små autonoma anläggningar som transporterar elen hundratals mil via fåtal ledningar, och dessa ledningar går ju självklart inte sabotera.
Tanken är nog att de är små och helsäkra så man kan placera dem nära t.ex Stockholm? Oavsett så måste vi ju redan nu ha kablarna från norrland eftersom vinkraftverken är så många att de enbart får plats där.

Räcker antagligen att spränga något el-central i Stockholm för att göra 100.000 strömlösa. Det är likadant i hela världen och att det aldrig inträffat är en ledtråd till att det inte är ett problem.
Citera
2022-06-11, 12:31
  #31
Medlem
Kalifornien har väl med all önskvärd tydlighet att vind och sol inte fungerar, annat än som komplement.

Nu ska dom bygga gasverk för att komma tillrätta med problemen. (Och lägga ner sitt enda kärnkraftverk.)
Citera
2022-06-11, 12:47
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ProPapa
Är miljö dåligt för dig?
Är logik dåligt för dig?
Citera
2022-06-11, 13:42
  #33
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 991ESS
baserat på billig olja/gas/kärnkraft
Hm, inget av det där är väl speciellt billigt.
Citera
2022-06-11, 14:05
  #34
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Samtliga vindkraftverk i Europa gick med förlust när vi hade låga elpriser kring 50 öre/kwh, som vi haft i Europa i ca 10 år. Det antyder att det faktiskt kostar mer i energi att tillverka ett vindkraftverk än vad det ger under hela sin livslängd.

Pga miljöpartiers insats och utfasning av kärnkraft, som ger extremt billig el ca 23 öre/kwh, så har man fixat enormt höga energipriser och då (först) är vindkraften lönsam.

Samtliga vindkraftverk kommer att läggas ner så fort vi hittar någon lösning på att tillverka och driva små kärnkraftverk. Det finns i kärnkraft oändligt med energi precis när vi vill ha den, och uran som väger några kg kan generera el till en hel stad på 100.000 invånare.
Nja, energiforsk har en relativt ny rapport om NY elproduktion. https://energiforsk.se/media/30970/e...t-2021-714.pdf

Där har man räknat fram vad producentpris blir för olika sätt att producera el.

För medel-scenariot gäller följande priser:

* Solpaneler 79 öre/kWh (10 kW villa tak. Notera att ingen skatt tas ut på egenproducerad el).
* Solpaneler 43 öre/kWh (Kommersiella anläggningar).
* Vindkraft landbaserad 32 öre/kWh
* Vindkraft havsbaserad 53 öre/kWh
* Kraftvärme 55 öre/kWh (varierar lite beroende på vad man bränner)
* Vattenkraft replacement 52 öre/kWh
* Kärnkraft 56 öre/kWh


Och med detta får vi nog förvänta oss mängder av hysteriska inlägg från batikhäxor som känner i hela kroppen att deras favorit-metod borde kosta mindre.
Citera
2022-06-11, 14:14
  #35
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nja, energiforsk har en relativt ny rapport om NY elproduktion. https://energiforsk.se/media/30970/e...t-2021-714.pdf

Där har man räknat fram vad producentpris blir för olika sätt att producera el.

För medel-scenariot gäller följande priser:

* Solpaneler 79 öre/kWh (10 kW villa tak. Notera att ingen skatt tas ut på egenproducerad el).
* Solpaneler 43 öre/kWh (Kommersiella anläggningar).
* Vindkraft landbaserad 32 öre/kWh
* Vindkraft havsbaserad 53 öre/kWh
* Kraftvärme 55 öre/kWh (varierar lite beroende på vad man bränner)
* Vattenkraft replacement 52 öre/kWh
* Kärnkraft 56 öre/kWh


Och med detta får vi nog förvänta oss mängder av hysteriska inlägg från batikhäxor som känner i hela kroppen att deras favorit-metod borde kosta mindre.
De siffrorna stämmer inte med min verklighet, vindkraftens kostnad ligger närmare 1 kr/kwh och kärnkraft 23 öre, erkända källor sedan många år. Jag spekulerar i att dina siffror medvetet glömmer bort skatte- och bidrags-effekter t.ex att kärnkraften betalade 5 miljarder i extra kärnkraftsskatt alldeles nyss, och att produktionskonstnaden för vindkraft till hälften subventioneras via skattsedeln. Exempelvis får havsbaserad vindkraft 1 kr/kwh i stöd:
https://via.tt.se/pressmeddelande/ga...easeId=3316258
Notera också att kärnkraften finns när vi vill ha den och alltså är en förutsättning för att du ska kunna driva din elbil när det inte blåser. Du kan fundera själv på hur många öre/kwh den fördelen är värd.
Citera
2022-06-11, 14:16
  #36
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Jag vet inte om du medvetet glömmer bort att vindkraft har en extremt hög kostnad för drift och årligt underhåll under sin livslängd. Vi pratar gammaldags mekanik här, 100 meter uppe i luften. Havsbaserade kraftverk verkar ha en livslängd på 5-7 år, sedan är de rostigt skrot. Att riva ett sådant verk och göra sig av med det kostar säkert nästan lika mycket i energi som att bygga det.

Här ett bra exempel, Sveriges största vindkraftverk. Det finns exakta siffror i artikeln. Den genererade ungefär 50% av den energi som krävdes för att uppföra och driva den. Sedan las den ner. Big Glenn var alltså en miljökatastrof.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Big_Glenn
Ur länken:
Verket uppfördes som en första prototyp för ett antal havsbaserade vindkraftverk som då planerades i Hake Fjord
Det handlade således om en prototyp. Vanligtvis kommer aldrig prototyper i operationell drift.
Så detta får ses som en extremt framgångsrik prototyp. (Det var kanske det du ville framföra).

På grund av olika driftproblem och reservdelsproblem gjordes 2018 en överenskommelse mellan Göteborg Energi och General Electric att avveckla maskinen.

Reservdelsproblem och att General Electric inte var sugna på att supporta prototypen längre ledde till avveckling.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in