Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-03-24, 19:49
  #661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det är du som ljuger nu.

De tre fall jag nyligen har följt, där finns det både vittnesmål och i två av fallen blåmärken etc. Bevisning med andra ord. I ena fallet friades de två männen av tingsrätten (men rådmannen och en av nämndemännen var skiljaktiga och hade velat ha männen dömda för våldtäkt) för att man ansåg att bevisen inte höll måttet. I ett annat fall dömdes mannen i tingsrätten, men friades av hovrätten för man bedömde att bevisningen inte höll måttet. Hovrätten bedömde dock målsägande som trovärdig och alltså att det inte var en falskanmälan, så som du ljuger och hittar på att det var. Däremot höll som sagt var inte bevisningen måttet enligt Hovrätten.

Trots vittnen som vittnar om traumatiserade/personlighetsförändrade offer. Trots blåmärken efter påstådda våldtäkter, trots viss teknisk bevisning, trots rodnad i underlivet på den ena målsägande. Så blev det alltså friande domar.

Ändå gafflar du om att "det inte behövs bevis för att döma för våldtäkt". Du har så jädra fel i detta. Det krävs hållbara, vattentäta bevis i en rättsstat. Annars blir det friande dom, antingen i tingsrätt eller i hovrätt. Det visar de tre fall jag nyligen har följt. Dessa fall är bevis på att hållbar bevisning krävs.

Tydligen inte.

https://www.expressen.se/nyheter/sverige/sprickan-i-samtyckeslagen-sa-olika-doms-valdtaktsfall/


Citat:
Beviskraven ska inte vara lägre ställda i sexualmål än i andra brottmål, men redan 2020 kunde Brå i sin rapport om samtyckeslagen se att en högre andel av bevisningen i de nya våldtäktsdomarna enbart bestod av målsägandens uppgifter och uppgifter från personer som målsäganden berättat vidare för om vad som hänt.

Hanna Lindblom har mångårig erfarenhet av sexualbrott både som målsägandebiträde och försvarare och hon vänder sig mot den gängse bilden av att det är svårt att få någon dömd för våldtäkt.

– Tvärtom, det är enkelt.

Ett sms kan räcka
Det kan, menar Lindblom, räcka med att målsäganden har en trovärdig berättelse som hon återberättar för till exempel en kompis, en psykolog eller en familjemedlem som i sin tur kan tänka sig att vittna.

– I dag behöver du inte ens visa upp ett blåmärke. Det kan räcka med att tjejen efteråt skriver ett sms till två kompisar att hon haft sex men att hon inte ville, att hon sa nej. Eller att hon antecknat det i en dagbok. Ibland kan jag faktiskt känna att det är helt uppenbart att ett mål inte är styrkt, och ändå blir det en fällande dom, säger Hanna Lindblom.

Uppenbarligen har du fel, om man ska tro sakkunniga och mångårigt erfarna personer inom området.

Jag tror misstaget du gör är att du blandar ihop rättsstat med feministisk rättsstat. Och vattentäta bevis med "bevis". Därav dina förvirrade slutsatser.
Citera
2025-03-24, 19:55
  #662
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det är du som ljuger nu.

De tre fall jag nyligen har följt, där finns det både vittnesmål och i två av fallen blåmärken etc. Bevisning med andra ord. I ena fallet friades de två männen av tingsrätten (men rådmannen och en av nämndemännen var skiljaktiga och hade velat ha männen dömda för våldtäkt) för att man ansåg att bevisen inte höll måttet. I ett annat fall dömdes mannen i tingsrätten, men friades av hovrätten för man bedömde att bevisningen inte höll måttet. Hovrätten bedömde dock målsägande som trovärdig och alltså att det inte var en falskanmälan, så som du ljuger och hittar på att det var. Däremot höll som sagt var inte bevisningen måttet enligt Hovrätten.

Trots vittnen som vittnar om traumatiserade/personlighetsförändrade offer. Trots blåmärken efter påstådda våldtäkter, trots viss teknisk bevisning, trots rodnad i underlivet på den ena målsägande. Så blev det alltså friande domar.

Ändå gafflar du om att "det inte behövs bevis för att döma för våldtäkt". Du har så jädra fel i detta. Det krävs hållbara, vattentäta bevis i en rättsstat. Annars blir det friande dom, antingen i tingsrätt eller i hovrätt. Det visar de tre fall jag nyligen har följt. Dessa fall är bevis på att hållbar bevisning krävs.
Målsägande hade väl missat att de skulle skickat ett SMS så hade saken varit biff!
Citera
2025-03-24, 20:03
  #663
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
MAGA är detsamma som manosfären.

Hur lyckas 'ni' blanda ihop manshat med svensk lagstiftning?

Maga står för Make America Great Again.

Vad menar du med manshat?
Citera
2025-03-24, 20:04
  #664
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och den väninnan är ett slags vittne.

Vittne till vad?
Citera
2025-03-24, 20:05
  #665
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JCaller
Och vattentäta bevis med "bevis". Därav dina förvirrade slutsatser.

Ahh just det ja, vattentäta bevis = blid- och/eller ljudupptagning.

Shit vad många offer som missar detta asså

Tänk så många som sitter oskyldigt dömda för mord i Sverige eftersom det bara funnits "bevis" att gå efter....
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2025-03-24 kl. 20:13.
Citera
2025-03-24, 20:11
  #666
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Maga står för Make America Great Again.

Vad menar du med manshat?

MAGA = Trump/ElonMusk + Heritage Foundation + Project 2025 ♥️ manosfären

Du hänger inte med så bra i vad som händer i din omvärld va?
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2025-03-24 kl. 20:13.
Citera
2025-03-24, 20:13
  #667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det behövs bevis nu, precis som det alltid behövts bevis...vittnen är ex bevis.
ha en trovärdig respektive icke trovärdig historia är bevis....

De allra flesta anmälningar om våldtäkt går inte vidare till domstol idag precis som "förr".
De flesta som går vidare till domstol så döms inte den anklagade för att bevisningen är för svag, idag precis som "förr".

Idag, precis som förr, så går det vansinnigt många fler våldtagna, kvinnor som män, som inte får rätt i sak....eller inte ens tycker det är lönt eller orkar att anmäla, än det går oskyldiga män dömda för våldtäkt.

Och det är också rättsosäkerhet att man kan utsättas för brott utan att kunna få GM fälld.

Jag har nyligen följt tre våldtäktsärenden. Alla har lett till friande domar...

1:a fallet. En kvinnan bjuder hem en klasskamrat att sova hos henne, när han missat sista bussen hem. Hon tror att han ska svara "nej", men han svarar "ja" och hon får ångest. Skriver till en vän att hon inte vill ha honom där. I lägenheten går berättelserna isär och hon beskriver hur hon sagt ifrån/knuffat bort honom etc. men att han forcerar sig fram. Och till slut vågar hon inte göra mer motstånd av rädsla att skadas av honom. Följer hans minsta vink. Efter händelsen när han har lämnat lägenheten, kontaktar hon några av sina vänner. Första vännen på plats hos henne vittnar om en traumatiserad målsägande. Hon har också stora blåmärken på sina höfter, vilka rättsmedicinalverket styrker tillkommit på det sätt och vid den tidpunkt som målsägande angivit. Hon har även rodnad i underlivet (den friade påstår dock att hon i princip var plaskvåt... Om så vore fallet, hade hon inte haft rodnad i underlivet). Mannen döms i Tingsrätten, men frias i Hovrätten, då man anser att bevisningen inte håller måttet. Hovrätten bedömer dock att målsägande är trovärdig och att hennes berättelse är trovärdig.

Bevisningen: snap-konversationen med vännen innan den friade kommer till lägenheten, vittnesmålen från målsägandes vänner om en traumatiserad målsägande, blåmärkena styrkta av rättsmedicinalverket ha tillkommit vid händelsen och på det sätt som målsägande angivit, rodnad i underlivet. Men som sagt: bevisningen underkänns av Hovrätten och det blir en friande dom.

2:a fallet. En kvinna är ute och festar med sin kk och hans chef. Det är första gången hon träffar sin kks chef. De båda männen följer med henne hem, fast det var tänkt att de skulle sova i deras lastbil. Väl hemma hos kvinnan börjar hon och hennes kk ha samtyckande sex. Sedan skiljs alla de tre historierna åt. Samtliga tre berättar varsin historia. Hennes kk säger att han är så pass full att han bara försöker att inte spy samt säger att de har en trekant där de bara byter ställning en gång. Hans chef påstår att ingen av dem är särskilt full och att de har samtyckande trekant där de byter ställning flera gånger. och målsägande beskriver samtyckande sex med kkn, men att det sedan blir en våldtäkt när chefen (som hon inte vill ha sex med) börjar delta... Han är även hårdhänt och hon får flertalet blåmärken, vilka styrks av rättsmedicinalverket har tillkommit vid tiden för händelsen, rodnad i hårbotten. Kvinnan kontaktar direkt en väninna efter att männen lämnat hennes hem och berättar att hon ville ha sex med sin kk men inte med hans chef. Folk som känner henne, vittnar om personlighetsförändringar hos henne. De båda männen frias i Tingsrätten. Pga. bristande bevisning. Men rådmannen och en av nämndemännen är skiljaktiga och ville döma männen för våldtäkt. Ärendet är överklagat till Hovrätten.

Bevisningen: flertalet blåmärken som styrks av rättsmedicinalverket ha tillkommit vid tidpunkten för händelsen. Bla. på rumpan, insidan av låren, insidan av armarna etc. Sms till väninnan (om att hon ville med sin kk, men inte med hans chef) direkt efter att männen lämnat hemmet. Vittnesmål om en personlighetsförändrad målsägande efter händelsen.

3: fallet. En man är ute på krogen och dricker stora mängder alkohol. En kvinna är där som är mamma till hans kompis. Kvinnan bjuder mannen på groggar. Han blir mer och mer full. Vittnen beskriver hur kvinnan gör kontaktförsök med honom och att han flera gånger avvisar dessa. Han är inte intresserad av henne. Han blir till slut så full att han däckar på krogen och då tycker krogägaren att det är dags för honom att gå hem. Mannen får hjälp hem av en manlig bekant. kvinnan slinker efter... Mannen minns ingenting av händelsen. Han vaknar upp naken med bara strumpor på sig dagen efter och skriver sms och frågar kvinnan vad som hänt. Hon skriver att de haft sex osv... Han blir ledsen, för han vet ju att han inte ville. Han ringer sin mamma mfl. och berättar. Och väljer att anmäla kvinnan för våldtäkt, då han var i en särskilt utsatt situation med tanke på fyllan. Tingsrätten friar kvinnan. Ärendet kan fortfarande överklagas till Hovrätten.

Bevisning: vittnesmålen som visar att målsägande avvisar kvinnans kontaktförsök under kvällen samt att han däckar och även behöver hjälp att ta sig hem. Hans kontakter med både kvinnan och folk han känner, dagen efter händelsen.

Alltså. Tre friande domar i våldtäktsärenden. Där det finns bevisning.

Ändå gafflar vissa i tråden om att "bevisning inte behövs". De har noll koll. uppenbarligen.

Bevisning behövs i både våldtäktsärenden och i oaktsam våldtäkts-ärenden. Hållbara ska de vara också.
Citera
2025-03-24, 20:13
  #668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Målsägande hade väl missat att de skulle skickat ett SMS så hade saken varit biff!

Ok, så du har börjat håna advokater med flerårig erfarenhet av sexualbrottsmål nu också? Du anser dig veta bättre än de som arbetar med detta?
Citera
2025-03-24, 20:15
  #669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Målsägande hade väl missat att de skulle skickat ett SMS så hade saken varit biff!

Samtliga tre målsägande hade dock skickat textmeddelanden...

De i tråden som tror att bevisning inte behövs, lever i en skev verklighetsuppfattning.

Rätten kräver vattentäta bevis, annars blir det firande dom. Som sig bör i en rättsstat...
Citera
2025-03-24, 20:17
  #670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Ahh just det ja, vattentäta bevis = blid- och/eller ljudupptagning.

Shit vad många offer som missar detta asså

Tänk så många som sitter oskyldigt dömda för mord i Sverige eftersom det bara funnits "bevis" att gå efter....

Men till och med då hånas offret... Var en kvinna som blev våldtagen av sin tatuerare när hon var där och blev tatuerad. Hon lyckades på något magiskt vis meddela sig via sin telefon, under själva övergreppet, till en vän. Minns inte om det blev friande eller fällande dom. Men minns de spydiga kommentarerna i tråden som handlade om fallet, mot kvinnans handlande.
Citera
2025-03-24, 20:26
  #671
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
MAGA = Trump/ElonMusk + Heritage Foundation + Project 2025 ♥️ manosfären

Du hänger inte med så bra i vad som händer i din omvärld va?

Jo men jag gör inte samma kopplingar som du gör.

På vilket sätt är Elon Musk och Trump förknippade med manosfären? Vad är ens manosfären?
Citera
2025-03-24, 20:31
  #672
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Men till och med då hånas offret... Var en kvinna som blev våldtagen av sin tatuerare när hon var där och blev tatuerad. Hon lyckades på något magiskt vis meddela sig via sin telefon, under själva övergreppet, till en vän. Minns inte om det blev friande eller fällande dom. Men minns de spydiga kommentarerna i tråden som handlade om fallet, mot kvinnans handlande.

Så klassiskt för nutiden. Föraktet och hatet mot kvinnor och allt kvinnor är, gör och säger har ju blossat upp som fan.

Förr satt kräken i sina egna forum på nätet och hatade nu har de tagit steget fullt ut i rampljuset och försöker överträffa varandra i hat, hån och förminskande.

Skulle inte förvåna mig om de följer gamla inkvisitions och andra medeltida läror. Snart börjar de väl förfölja, tortera och bränna the westernized modern women på bål, de små narcissistiska autistiska svinen.
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2025-03-24 kl. 20:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in