2026-08-16, 23:08
  #6565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tolkar jag dig här som att du inte tycker att vi bör ha något som kallas för tyst samtycke? Tycker du att man ska behöva fråga om precis allting? I vissa fall räcker det ju inte ens att man frågat.

Var har jag påstått det?
Citera
2026-08-16, 23:10
  #6566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Jag tänker att vi bör ha en lag som är rättssäker. Återigen behöver du inte vara orolig för min skull.

Så detta barn är olovligen på krogen och hånglar med en helt okänd man. Återigen har du inte visat var i FUP det framkommer att hon har sagt till honom att hon inte är intresserad. Däremot har hon agerat på ett sätt som kan tolkas som intresse.

Jocke, hur har BO agerat på ett sätt som kan tolkas som samtycke?

Och kom inte dragandes igen med att BO inte gav GM en lavett när han kysste henne.
Citera
Igår, 07:09
  #6567
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Var har jag påstått det?

Du vet ju vilket citat från dig som jag ställde den frågan utifrån, eller hur?

Citat:
Att begära att någon ens skall behöva söka samtycke för något som inte specifikt har avböjts är enligt dina argument ohyggligt långsökt.
Citera
Igår, 07:14
  #6568
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Jocke, hur har BO agerat på ett sätt som kan tolkas som samtycke?

Och kom inte dragandes igen med att BO inte gav GM en lavett när han kysste henne.

Snälla du jag har svarat på detta flertalet gånger, det vet du, du får backa bakåt i tråden.

Men vi kan göra så här då. Du säger att de gick till korridoren för att prata. Står det något i FUP om vad som sades i korridoren? Vad sades i korridoren som gjorde att de ställde sig i kön till toaletten?

Tänker du att tjejen visste vad syftet med att gå in på toaletten var? Tror du att killen tänkte att de båda var införstådda med vad syftet att gå in på toaletten var?
Citera
Igår, 07:20
  #6569
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Nej, nu måste GM försäkra sig om samtycke och frivillighet.

Varför kom samtyckeslagen till tror du?

För att det var ett hårt tryck från feminister som tyckte att för få blev dömda för våldtäkt. Om du tittat på de videos jag bifogat så skulle du ha sett att samtycke var något som fanns redan i den tidigare lagen och att man resonerade kring samtycke i fallen redan då.

Återigen varför tror du att expertisen hade så fel innan lagen trädde i kraft när de sade att de inte trodde att lagen skulle leda till fler fällande domar?
Citera
Igår, 07:27
  #6570
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Nej, nu måste GM försäkra sig om samtycke och frivillighet.

Varför kom samtyckeslagen till tror du?

Vad måste gärningsmannen mer göra i rättegången angående samtycket?

Anser du att det skulle bli väldigt mycket tydligare i fallen att samtycke inte finns om tjejen tydligt säger eller fysiskt visar att hon inte vill?

Om vi har en situation som är den vanligaste i de här fallen att vi har en inledande samtyckt intim stund mellan två parter som sedan efter en stund hamnar i någon sorts handling som ena parten efteråt sägen inte var frivillig från dennes sida.

Vad är det enligt dig som gör att det frivilligt gemensamma övergår till en våldtäkt? Vad utgör den där tydliga gränsen mellan ett frivilligt samlag när det övergår till en våldtäkt?
Citera
Igår, 07:34
  #6571
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Åklagarna är objektiva men brukar inte argumentera emot sitt eget åtal, nej. Det är försvararens roll och försvararen får vara helt subjektiv och partisk.

Men jag förstår på ditt resonemang att du anser att det är försvararen som är den helt objektiva och opartiska i sammanhanget.

Det verkar som att du inte vet hur det ska gå till egentligen utan även du verkar ha fallit in i hur jag upplever det som att det går till i praktiken väldigt ofta. Men det är fel.

Citat:
Ja, en åklagare är skyldig att uppmärksamma och ta fram sådant som talar till den misstänktes eller åtalades fördel. Enligt Åklagarmyndigheten styrs åklagare av en lagstadgad objektivitetsplikt, vilket innebär att målet inte är att enbart få en fällande dom, utan att verka för en korrekt och rättssäker prövning. Under förundersökningen Åklagaren måste samla in bevis och fakta som både talar för och emot den misstänkte. Det är inte tillåtet att undanhålla eller ignorera information som visar att den misstänkte kan vara oskyldig. Syftet är att undvika att oskyldiga personer drabbas av brottsanklagelser eller åtal.
Citera
Igår, 07:41
  #6572
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Eftersom det krävs ett väldigt gott bevisläge för att det ens skall leda till åtal. Åklagaren får inte väcka åtal om de inte bedömer att brott är bevisat.

Självklart är det aldrig trevligt att bli misstänkt för ett brott.

Dock visar dina argument klart och tydligt vurmar för dömda GM som med all önskvärd tydlighet begått brotten de dömts för.

Din syn på särskilt utsatt situation är också extremt tvivelaktig.

En 17 åring blir inlurad i en undanskymd korridor där en vuxen man klart visar att han totalt stuntar i hennes vilja. Det är inte långsökt att anta att det upplevs extremt hotfullt.

Du visar också klart och tydligt att det åligger offret att agera enligt ditt tycke helt korrekt. Att gärningsmannen fullständigt struntat i flertalet nej och heller inte senare sök samtycke bortser du helt ifrån.

Lika i Ljusdalsfallet där GM själv säger att BO var så kraftigt berusad att han var tvungen att bära upp henne till bostaden säger allt. Klart att han i din värld hade all rätt att sätta på en däckad tjej.

Vad gjorde de i Ljusdalsfallet efter den påstådda våldtäkten?

Flera av dina frågor har jag tagit upp i ett annat inlägg.

Du skriver ju att man inte ska kunna begära att tjejen ska agera helt perfekt, varför har du inget överseende med de unga killarna som döms? De måste kunna handla helt perfekt och förstå alla små signaler som eventuellt ges eller inte ges? Varför ska de kunna agera enligt ditt tycke perfekt?
Varför ställer du större krav på tonårskillarna än tonårstjejerna?
Hälften av de som döms enligt de hör "nya" fallen är tonåringar.

Ord mot ord kallar åtminstone inte jag för ett gott bevisläge.

Ta dig igenom den här videon. De tar upp och diskuterar en hel del av det vi diskuterat i tråden.
Du kan ju börja med inledande 10 minuterna ungefär och återkom om du tycker att det fanns så mycket mer än ord mot ord i det fallet.

https://www.youtube.com/watch?v=bmEwBeSUL_Q
Citera
Igår, 07:45
  #6573
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Var har jag påstått det?

Hur resonerar du kring åklagarnas objektivitetsprincip? Tycker du att de sköter sitt jobb när du läser FUP:ar?
Citera
Igår, 08:20
  #6574
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Det räcker väl med muntligt samtycke? Det behöver väl inte vara skriftligt? Måste det i så fall vara bevittnat? Gäller konkludent samtycke? Jag är tveksam. Tyst samtycke? Verkar osäkert. Man blir så förvirrad att det väl är bäst att inte ge sig in i snusket.

Befogade frågor. Vad tänker du själv kring dem?

Det skulle ju vara förödande om vi hamnar där att man måste fråga om allting? Att man kanske måste spela in sexuell samvaro för att kunna vara på den säkra sidan.
Citera
Igår, 08:42
  #6575
Medlem
LKKINGENs avatar
Termen våldtäkt har vattnets ur fullständigt antagligen för att någon trott att ju lägre man sätter ribban desto enklare blir det att få män fällda. Sen att kvinnor allt som oftast pga detta anklagar män för våldtäkt utan någon täckning för sina uttalande tillåts förstöra en mans liv slutar för det mesta med att fallet lägga ned pga av brist på bevis.
För mannen är skadan redan skedd och kvinnan kan gå vidare och göra samma sak igen utan några konsekvenser.

Lite som när Strömmer menade på att dejtingappar skall ha tillgång till straffregistret så man kan flagga män som begått grova brott men inte ett ord om kvinnor som män borde upplysas om har begått ett grovt brott eller tex anmält män för våldtäkt flera ggr utan bevis. Det är mannen man är ute efter inte rättvisa.

Alla lagar till trots så blir Assad som dömts upprepade gånger för våldtäkt och sexuellt ofredande frikänd i brist på bevis när han knullat sängliggande Agda 92 vilket kunde ha förebyggas till 100%

Vi lever i en värld där misstag tros kunnas trollas bort med förbud eller som i detta fall brist på samtycke.

Om man träffar någon ute som man hänger på hem och det har utbyts saliv tidigare så är är det dags att ställa frågan, samtycker du till att vi idkar könsumgänge?
Och inte ens då är man friskriven för könsumgänge kanske domstolen finner inte har samma betydelse får de bägge parterna utan mannen skulle ha förstått att bara för att man ligger nakna och utöver oralsex betyder det inte att man bara kan stoppa in snoppen i vaginan sådär hur som helst.
När gemensam kåthet och sunt förnuft inte kan vara det som styr situationen då är det något som gått snett.
Är det inte märkligt att dessa fall ökar i takt med att våra tillresta ökar i antal?
Citera
Igår, 09:35
  #6576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Termen våldtäkt har vattnets ur fullständigt antagligen för att någon trott att ju lägre man sätter ribban desto enklare blir det att få män fällda. Sen att kvinnor allt som oftast pga detta anklagar män för våldtäkt utan någon täckning för sina uttalande tillåts förstöra en mans liv slutar för det mesta med att fallet lägga ned pga av brist på bevis.
För mannen är skadan redan skedd och kvinnan kan gå vidare och göra samma sak igen utan några konsekvenser.

Lite som när Strömmer menade på att dejtingappar skall ha tillgång till straffregistret så man kan flagga män som begått grova brott men inte ett ord om kvinnor som män borde upplysas om har begått ett grovt brott eller tex anmält män för våldtäkt flera ggr utan bevis. Det är mannen man är ute efter inte rättvisa.

Alla lagar till trots så blir Assad som dömts upprepade gånger för våldtäkt och sexuellt ofredande frikänd i brist på bevis när han knullat sängliggande Agda 92 vilket kunde ha förebyggas till 100%

Vi lever i en värld där misstag tros kunnas trollas bort med förbud eller som i detta fall brist på samtycke.

Om man träffar någon ute som man hänger på hem och det har utbyts saliv tidigare så är är det dags att ställa frågan, samtycker du till att vi idkar könsumgänge?
Och inte ens då är man friskriven för könsumgänge kanske domstolen finner inte har samma betydelse får de bägge parterna utan mannen skulle ha förstått att bara för att man ligger nakna och utöver oralsex betyder det inte att man bara kan stoppa in snoppen i vaginan sådär hur som helst.
När gemensam kåthet och sunt förnuft inte kan vara det som styr situationen då är det något som gått snett.
Är det inte märkligt att dessa fall ökar i takt med att våra tillresta ökar i antal?


Tycker helt tvärtom...
Att våldta är att ha sex med någon fast man är fullt medveten om att den andre inte vill eller inte har gett ett medgivande eller inte kan ge ett medgivande.

Och så som lagen såg ut innan, att det bara räknas som våldtäkt om brottsoffret gjort tillräckligt motstånd eller betett sig helt "klanderfritt" dvs inte varit för full, rört sig på fel plats, varit för flörtig eller haft "fel" klädsel eller gud förbjude! haft sex med någon annan och bla bla bla... ALLT av undanflykter man nu använt sig av för att möjliggöra för män att tillskansa sig sex mot andra människors vilja, DET var att urvattna lagen.

Idag är det mer tydligt. Ingen har rätt ha sex med en människa bara för att.....bla bla bla.
utan enda "rätten" man har till det är om den andre vill samma sak och uttrycker det, verbalt eller fysiskt Punkt.

Klarar och tydligare än så kan det inte bli.
__________________
Senast redigerad av Merapi Igår kl. 09:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in