2022-08-15, 23:51
  #73
Medlem
Tryggve.Alibabas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Det stämmer. Och det är något helt annat än en legalisering. Jag vill alltså att narkotika ska säljas ungefär som alkohol idag. Givetvis inte allt knark - för det finns massor av knark som inte är roligt eller givande. Däremot menar jag att det som inte säljs på "Knarkbolaget" ska vara fritt för privatpersoner att syssla med på ungefär dom nivåerna som "narkotikabrott av normalgraden" ligger på idag.
Ok. Ska det säljas på 'Knarkbolaget' så är det ju en legalisering som ska till. Räcker kanske med en avkriminalisering + tillräckligt tillgäng och bra missbruksvård, för att minska antalet dödsfall och den misär som ofta följer på narkotikabruk, för många. Är tveksam till om det är vettigt att legalisera annat än möjligen cannabis.
Citera
2022-08-16, 01:31
  #74
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tryggve.Alibaba
Ok. Ska det säljas på 'Knarkbolaget' så är det ju en legalisering som ska till. Räcker kanske med en avkriminalisering + tillräckligt tillgäng och bra missbruksvård, för att minska antalet dödsfall och den misär som ofta följer på narkotikabruk, för många. Är tveksam till om det är vettigt att legalisera annat än möjligen cannabis.
Om jag slutar drömma för ett ögonblick och är lite mer rationell, så tänker jag att cannabis, MDMA och svamp skulle vara helt lagligt. Förhållandevis svårt att överdosera, givet att man har god information, att använda det i överflöd dödar snabbt magin med dom. Faktum är att både svamp och MDMA mer eller mindre inte fungerar att ta två dagar i rad. I fallet MDMA så måste du ta kanske tre gånger så mycket, för att må en tredjedel så bra.

Det skulle även vara viktigt att låta folk göra fel med dom legaliserade drogerna. Så att man ser vad som faktiskt händer och sker, inte vad som sägs. Eller rättare sagt att det som sägs faktiskt stämmer.

Men innerst inne så anser jag ju att alla droger borde vara lagliga och kan man inte hantera dom, så får man lite skylla sig själv. Kan medelålders snubbar som bryter benet för dom envisas med att spela korpfotboll trots att dom inte borde, avnjuta vår skattefinansierade sjukvård, så ska ta mig fan allt riskbeteende vara lika okej. Att det är farligt att knarka är en så jävla dum anledning.
Citera
2022-08-16, 02:28
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chonard
Det är ju ett resonemang här på forumet att man blir livrädd... Legalisera narkotika..???????? ni kan ju absolut inte ha några barn ju.. egotrippade idioter är vad ni är.. nä höj straffen för innehav å brukande är rätt väg... Hur fan tänker ni när era barn börjar med cannabis redan vid 13-14 år..

Langare kräver inte legitimation, det gör bolaget. Snarare du som förespråkar en linje som resulterar i att barn och ungdomar får fri tillgång till droger.
Citera
2022-08-16, 02:40
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Men innerst inne så anser jag ju att alla droger borde vara lagliga och kan man inte hantera dom, så får man lite skylla sig själv. Kan medelålders snubbar som bryter benet för dom envisas med att spela korpfotboll trots att dom inte borde, avnjuta vår skattefinansierade sjukvård, så ska ta mig fan allt riskbeteende vara lika okej. Att det är farligt att knarka är en så jävla dum anledning.

Folk fattar inte ironin ens själva. De säger att t ex legalisera cannabis och andra mjuka droger skulle belasta vården enormt. Sedan beställer de sin snabb mat på drive throughn utan att koppla att hjärt och kärlsjukdomar är en av de största belastningarna på vården. Feta människor som vägrar lyfta röven från soffan eller bilsätet ska jag fan betala för, men inte för någon som röker cannabis på helgerna! Ytterligare ett lager av ironi eftersom måttligt bruk av cannabis inte belastar vården, i vart fall försumbart. Möjligtvis om de röker och blandar med tobak.
Citera
2022-08-16, 07:43
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raptenen
Folk fattar inte ironin ens själva. De säger att t ex legalisera cannabis och andra mjuka droger skulle belasta vården enormt. Sedan beställer de sin snabb mat på drive throughn utan att koppla att hjärt och kärlsjukdomar är en av de största belastningarna på vården. Feta människor som vägrar lyfta röven från soffan eller bilsätet ska jag fan betala för, men inte för någon som röker cannabis på helgerna! Ytterligare ett lager av ironi eftersom måttligt bruk av cannabis inte belastar vården, i vart fall försumbart. Möjligtvis om de röker och blandar med tobak.

Ja. Vissa av dessa som är emot legalisering håller på med extremsport och ibland röker cigaretter som är typ tusen gånger värre för hälsan.
Du behöver inte röka cb, det finns vaporisatorer som du kan lägga gräset i och förånga det istället, det orsakar inte cancer.

Du kan äta cb också, många gör detta och då är cb enbart nyttigt för hälsan, enligt all vetenskap. Sedan kan det ha olika påverkan mentalt, för skitzofrena eller de med anlag för det bör inte röka cb. De med ångest kan det ibland förvärra, men vissa får motsatt verkan (detta beror nog främst på sorten man använder).
Citera
2022-08-16, 08:28
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WakeUpWakeUp
Ja. Vissa av dessa som är emot legalisering håller på med extremsport och ibland röker cigaretter som är typ tusen gånger värre för hälsan.
Du behöver inte röka cb, det finns vaporisatorer som du kan lägga gräset i och förånga det istället, det orsakar inte cancer.

Du kan äta cb också, många gör detta och då är cb enbart nyttigt för hälsan, enligt all vetenskap. Sedan kan det ha olika påverkan mentalt, för skitzofrena eller de med anlag för det bör inte röka cb. De med ångest kan det ibland förvärra, men vissa får motsatt verkan (detta beror nog främst på sorten man använder).

Jodå, att det finns andra metoder än rökning känner jag till. Men tvivlar på ifall cb enbart är nyttigt för hälsan. Att det inte är skadligt för din fysiska hälsa köper jag, men "enbart nyttigt enligt all vetenskap" vette tusan. Däremot skall man inte sticka under stolen med att livsstilen som ofta följer ett mer eller mindre tyngre bruk av cannabis kan vara skadligt för hälsan. Finns givetvis andra risker som självisolering, ångest och depression. Här kan man ha en intressant diskussion om orsak kontra samband.

Det är viktigt att vara transparent gällande alla sidor av den mångfacettade frågan cannabis. Samma gäller även missbruk. Detta eftersom att missbruk är, enligt min uppfattning, en sjukdom. Vad du missbrukar är inte så relevant enligt mig i sammanhanget. Gör skillnad för individen som missbrukar givetvis, men alla lider av samma sjukdom, vare sig det är gräs, heroin, sprit eller spel. Det är därför legalisering är viktigt. Ett prima exempel är en arbetsplats jag tidigare jobbade på som erbjöd hjälp och ledigt om du hade problem med spriten. Föreställ dig samma attityd gentemot alla missbruk, vare sig socialt, juridiskt och inom karriärslivet. Många tragiska livsöden hade kunnats förhindrats.
Citera
2022-08-16, 09:06
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raptenen
Jodå, att det finns andra metoder än rökning känner jag till. Men tvivlar på ifall cb enbart är nyttigt för hälsan. Att det inte är skadligt för din fysiska hälsa köper jag, men "enbart nyttigt enligt all vetenskap" vette tusan. Däremot skall man inte sticka under stolen med att livsstilen som ofta följer ett mer eller mindre tyngre bruk av cannabis kan vara skadligt för hälsan. Finns givetvis andra risker som självisolering, ångest och depression. Här kan man ha en intressant diskussion om orsak kontra samband.

Det är viktigt att vara transparent gällande alla sidor av den mångfacettade frågan cannabis. Samma gäller även missbruk. Detta eftersom att missbruk är, enligt min uppfattning, en sjukdom. Vad du missbrukar är inte så relevant enligt mig i sammanhanget. Gör skillnad för individen som missbrukar givetvis, men alla lider av samma sjukdom, vare sig det är gräs, heroin, sprit eller spel. Det är därför legalisering är viktigt. Ett prima exempel är en arbetsplats jag tidigare jobbade på som erbjöd hjälp och ledigt om du hade problem med spriten. Föreställ dig samma attityd gentemot alla missbruk, vare sig socialt, juridiskt och inom karriärslivet. Många tragiska livsöden hade kunnats förhindrats.


Att konsumera hampa, alltså med mycket låg mängd THC i (under 1%) och inte via rökning är enbart nyttigt, enligt all vetenskap. Däremot så har THC ibland psykiska skadeverkningar, speciellt vid överkonsumtion, användning i ung ålder, om man har vissa diagnoser.
Dock så är det annorlunda när man konsumerar THC ihop med mer CBD då CBD tar bort de mesta utav bieffekterna, därav man brukar ha CBD i medicin med THC i. CBD anses t.o.m. bra och har fördelar för psyket, det är THC som kan orsaka instabilitet, och CBD är dess motpol. Det gräset som säljs idag har ofta hög mängd THC och för låg mängd CBD, hade det varit lagligt så skulle alla kunnat välja mängden CBD de vill ha i. Vissa kan inte ens bruka gräs utan att ha CBD i.

Koffein är också skadligt på vissa sätt, det betyder inte att det borde vara olagligt. Cigaretter tycker jag man kan förbjuda och hänvisa till nyttigare tobaksalternativ då det finns sjukt många sådana så jag förstår inte dessa som röker tobak idag. Man kan dessutom vaporisera tobak, så får man alla de ämnen som finns i tobak och inte bara nikotin. De kan sälja tobak och sälja till vaporisers men skippa att sälja cancerpinnarna, att de är så lättillgängliga leder till att allt fler unga börjar röka vilket är hemskt då de är ofta naiva och dumma för att förstå det stora sambandet mellan cancer och rökning.

Biverkningar är givetvis individuella, största majoriteten får dessa biverkningar: blir hungrig/får sötsug, lite mer tröttare(beroende på sort). Vid tyngre missbruk så kan det ha lite tråkigare biverkningar såsom ångest, men många botar också sin ångest med CB, det finns många olika sorter och detta är en viktig anledning till att legalisera, så konsumenten får rätt sort. Hade alla de som haft t.ex. ångestsymptom eller de med anlag för scitzofreni fått sorter som innehåller högre mängd CBD så skulle många utav dom inte fått några biverkningar direkt.

Ja, det krävs en helvändning i allas attityd gentemot de som brukar droger. Det är inget annat än att välja något annat, ibland nyttigare alternativ till alkohol på helgen.

Varför ska man klassa folk för missbrukare bara för cb sitter i flera veckor i urinet? 99% är brukare och inte missbrukare. De som röker extemt ofta har det som en livsstil och hade använt något annat om inte cb fanns, dessa representerar inte vanliga cbanvändare som inte överdriver med konsumtionen. Det finns de med anlag för missbruk, det verkar genetiskt och då är risken också större för att börja använda det för ofta. Men den största orsaken till att man använder droger i större utsträckning är psykisk ohälsa, missbruket är enbart ett symptom på det. Extremt få missbrukare har ingen diagnoser eller mår bra i grund och botten.

Tycker alla som dricker alkohol ibland, även en öl, och ser ner på cb eller är emot det är stora hycklare som verkar inte alls vara pålästa.
Ingen tvingar folk till att röka cb eller ta något, men om de vill det så ska de lov att göra så. Vi borde se till att de får drogen på ett säkert sätt så ingen skadas. Annars så tvingas konsumenten till att bidra kriminella med pengar och utsätts för risker när han handlar eller brukar den köpta produkten. Det finns ingen åldersgräns vilket gör att allt fler unga hamnar i missbruk, något legaliseringen hade minskat en hel del.
Alla minns att det var svårare att skaffa sprit innan man blev vuxen än narkotika..

Deras nollvision är ett vansinne och går emot alla de mänskliga rättigheterna. Hoppas att alla politiska partier ändrar sig i denna frågan. Jag trodde att politiska partier skulle vilja invånarna väl, det verkar dom absolut inte göra i denna frågan. Bortsett från V och MED då.
Citera
2022-08-16, 10:57
  #80
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raptenen
Folk fattar inte ironin ens själva. De säger att t ex legalisera cannabis och andra mjuka droger skulle belasta vården enormt. Sedan beställer de sin snabb mat på drive throughn utan att koppla att hjärt och kärlsjukdomar är en av de största belastningarna på vården. Feta människor som vägrar lyfta röven från soffan eller bilsätet ska jag fan betala för, men inte för någon som röker cannabis på helgerna! Ytterligare ett lager av ironi eftersom måttligt bruk av cannabis inte belastar vården, i vart fall försumbart. Möjligtvis om de röker och blandar med tobak.
Jo men eller hur? Nu har jag inte knarkat särskilt måttligt, och definitivt inte på ett sunt sätt så nog har jag en del "knarkskador". Men jag vågar även ta gift på att om jag istället hade haft tillgång till lagliga och reglerade droger, så hade mitt knarkande varit sundare och inte lett till några direkta påtagliga skador.

För precis som med snabbmat, eller korpfotboll så handlar det om att gå över sina gränser eller vad man ska säga. Moderation är nyckeln.

Bara det faktum att det finns en opinion som vill legalisera alla droger är ju ett tydligt tecken på att War on Drugs är förlorat. Det tar bara ett tag för den förlorande sidan att inse det.
Citera
2022-08-16, 11:09
  #81
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raptenen
Jodå, att det finns andra metoder än rökning känner jag till. Men tvivlar på ifall cb enbart är nyttigt för hälsan. Att det inte är skadligt för din fysiska hälsa köper jag, men "enbart nyttigt enligt all vetenskap" vette tusan. Däremot skall man inte sticka under stolen med att livsstilen som ofta följer ett mer eller mindre tyngre bruk av cannabis kan vara skadligt för hälsan. Finns givetvis andra risker som självisolering, ångest och depression. Här kan man ha en intressant diskussion om orsak kontra samband.
Fast tror du inte att en legalisering skulle leda till en helt annan slags livsstil runt cannabis? En stor anledning till att man isolerar sig är ju stigma och legalitet.
Citera
2022-08-16, 16:57
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Fast tror du inte att en legalisering skulle leda till en helt annan slags livsstil runt cannabis? En stor anledning till att man isolerar sig är ju stigma och legalitet.

Självklart hade det gjort det. En del människor kan ju inte ens vara i samma lösa umgänge som en "knarkare", eller så kanske partnern går i taket och ställer massa ultimatum om det kommer fram. Att kunna röka gräs mer eller mindre öppet, även på familjeträffar eller i krog/pub/café miljö skulle ju givetvis bryta väldigt många av de negativa konsekvenser som uppstår för brukaren.

Men dessvärre kommer det alltid att finnas en viss grupp eller typ av personer som av olika anledningar helt enkelt löper större risk för att utveckla t ex depression och apati av cannabis, eller av andra droger. Min poäng var att valet av substans eller typ av missbruk är irrelevant eftersom att missbruk i sig är, enligt mig, att betrakta mer som en psykiatrisk diagnos snarare än brist på moral och karaktär. Folk sitter idag ensamna och super ner sig, trots all hjälp man kan få, men enligt mig handlar det om att minimera skada och lidande framförallt. Det och min rättighet att äta en svamp eller röka en blomma om jag nu så väljer. Alla andra fördelar väger självklart tungt, t ex att komma åt den organiserade brottsligheten men även komma åt den korruption, misär och nästintill slavarbete som uppstått på de platserna där en del droger produceras. Latinamerika/sydamerika är lysande exempel. En halv kontinent har fastnat i fördärvet pga USAs krig mot droger, samtidigt som USA är(eller var) den enskilt största marknaden för droger, ffa kokain.

Missförstå mig inte, jag är för en legalisering av samtliga mainstream droger. Det finns en del molekyler jag helst inte hade velat se säljas öht men ifall man kan erbjuda de populära drogerna av industriell kvalité så finns det ändå ingen mening för folk att ge sig på de riktigt fula. T ex varför välja sub, metadon eller fentanyl när du kan köpa rent heroin lagligt och säkert? Jag gissar att jag predikar för kören...

Jag vet däremot inte exakt hur det ska gå till rent praktiskt när det kommer till vissa substanser, men det borde inte vara något större problem att snickra ihop så länge man använder rätt verktyg.
Citera
2022-08-18, 22:49
  #83
Medlem
Tryggve.Alibabas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Om jag slutar drömma för ett ögonblick och är lite mer rationell, så tänker jag att cannabis, MDMA och svamp skulle vara helt lagligt. Förhållandevis svårt att överdosera, givet att man har god information, att använda det i överflöd dödar snabbt magin med dom. Faktum är att både svamp och MDMA mer eller mindre inte fungerar att ta två dagar i rad. I fallet MDMA så måste du ta kanske tre gånger så mycket, för att må en tredjedel så bra.

Det skulle även vara viktigt att låta folk göra fel med dom legaliserade drogerna. Så att man ser vad som faktiskt händer och sker, inte vad som sägs. Eller rättare sagt att det som sägs faktiskt stämmer.

Men innerst inne så anser jag ju att alla droger borde vara lagliga och kan man inte hantera dom, så får man lite skylla sig själv. Kan medelålders snubbar som bryter benet för dom envisas med att spela korpfotboll trots att dom inte borde, avnjuta vår skattefinansierade sjukvård, så ska ta mig fan allt riskbeteende vara lika okej. Att det är farligt att knarka är en så jävla dum anledning.
Hm, intressanta argument. Men håller inte riktigt med dig, med det där om risker(narkotika, korpfotboll). Dessutom riskfyllda motionsformer påverkar ju ändå positivt genom att det minskar hjärt-kärlsjukdom osv, medan ganska stor del av narkotikan inte gör det.
Tror inte vi kommer komma varandra närmare i frågan, men tack ändå för dina åsikter och argument.
Citera
2022-08-22, 16:17
  #84
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tryggve.Alibaba
Hm, intressanta argument. Men håller inte riktigt med dig, med det där om risker(narkotika, korpfotboll). Dessutom riskfyllda motionsformer påverkar ju ändå positivt genom att det minskar hjärt-kärlsjukdom osv, medan ganska stor del av narkotikan inte gör det.
Tror inte vi kommer komma varandra närmare i frågan, men tack ändå för dina åsikter och argument.
Nej, men å andra sidan så är det på intet sätt farligt att knarka givet att man har tillgång till produkter av rimlig kvalitet och har tillgång till god och sann information om hur substansen ifråga fungerar. I alla fall inte farligare än att dricka sprit.

Det är främst den här dubbelmoralen som stör oss.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in