2024-09-26, 18:25
  #7093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du verkar vara väldigt insatt i vad kvinnorna tänker i ämnet. Var får du din information ifrån?

Jag kan säga dig att det skäl som du anger skulle vara typ alla kvinnors skäl till abort inte finns med på listan över de vanligaste orsakerna till varför kvinnor gör abort. Det är inte jag som utfört undersökningen/undersökningarna som kommit fram till detta.

Hör du någonsin kvinnor klaga att de måste betala 2000 i underhåll till sina barn? Hör du någonsin kvinnor hävda att de vill göra "juridisk abort"? Jag hör det aldrig. Och ja: det finns kvinnor som inte har vårdnaden om sina barn/inte har umgänge med sina barn och som betalar underhåll till sina barn och står juridiskt som mödrar.
Hör du någonsin kvinnor säga att de vill göra abort? Jag läser att cirka 35000 aborter sker/år.

Där har du ditt svar.
Kvinnor som inte vill ha barn/inte vill vara gravida/inte vill föda barn gör abort.
Medans kvinnor som inte vill ha barn/inte kan ta hand om sina barn av en eller annan orsak, ändå ser till att betala underhåll till sina barn och står som mor till sina barn, utan att klaga. Inte ens anonymt klagar de.

Det är väl ändå underförstått att man inte vill vara gravid/inte vill föda barn, om man inte vill ha barn?

Heller hade du själv velat bära ett foster i 9 månader med allt det innebär i risker osv. och sedan föda det, med allt det innebär i risker och smärta etc. när du inte vill ha barn? Ganska uppenbart och självklart att de inte vill det.
Citera
2024-09-26, 18:26
  #7094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det är givetvis att vara gravid i nio månader och tvingas föda barn, hon inte vill. Och hon vill inte vara mamma och ta ansvar för barn. Och därför vill hon göra abort. Och då måste hon få göra det.

Hur skulle du själv känna om det växte ett liv i dig i 9 månader, som du inte ville ha. Och som du skulle bli tvungen att föda ut. Och både dessa 9 månader och själva förlossningen innebar risker för ditt liv, kropp och hälsa. Och förlossningen skulle innebära den svåraste smärta du någonsin upplevt. Som att bajsa ut en melon och spricka upp i underliv och anal. Och sedan skulle du vara tvungen att ta ansvar för livet du inte vill ha.

Men om du kunde ta bort fostret, stoppa in det levande i en artificiell livmoder. Låta den andra föräldern få ert barn (ansvar och allt). Och du slapp vara gravid/slapp föda barn. Men givetvis stå som förälder i juridiskt dokument och betala 2000 kronor/månad till din avkomma. Det vore ju ingenting att klaga över.

Tror ingen kvinna har något emot att betala underhåll på 2000 för sin avkomma och stå som mor i juridiskt dokument.

Problemet är som sagt att vara gravid och föda ett liv de inte vill ha. Och enda alternativet för att slippa detta är att göra abort om väl en oönskad graviditet kommit till.

Låt för fan kvinnor ha aborträttigheten. Det är det mest jämställda vi kan uppnå i nuläget.
Kommer det välfungerande artificiella livmödrar och man kan ta in levande 7 veckors foster till en sådan. Så vore givetvis det, det mest jämställda om mannen vill ha barn och kvinnan inte vill. Men där är vi ännu inte. Och då är abort det mest jämställda och humana om kvinnan inte vill ha barn och mannen vill.
Snarare:" Låt för fan kvinnor ha aborträttigheten. Det är det mest partiska vi kan uppnå i nuläget."

"Hur skulle du själv känna om det växte ett liv i dig i 9 månader, som du inte ville ha. Och som du skulle bli tvungen att föda ut. "
I så fall finns det ett alternativ som fungerar oftast att man avstår från det som gjorde en gravid.
Det finns också ett alternativ där man får göra en tidig abort men man behöver inte vänta till vecka 17.


Man behöver inte vara helt emot aborter, man kan vilja att veckogränsen ska sänkas.
Citera
2024-09-26, 18:30
  #7095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hör du någonsin kvinnor klaga att de måste betala 2000 i underhåll till sina barn? Hör du någonsin kvinnor hävda att de vill göra "juridisk abort"? Jag hör det aldrig. Och ja: det finns kvinnor som inte har vårdnaden om sina barn/inte har umgänge med sina barn och som betalar underhåll till sina barn och står juridiskt som mödrar.
Hör du någonsin kvinnor säga att de vill göra abort? Jag läser att cirka 35000 aborter sker/år.

Där har du ditt svar.
Kvinnor som inte vill ha barn/inte vill vara gravida/inte vill föda barn gör abort.
Medans kvinnor som inte vill ha barn/inte kan ta hand om sina barn av en eller annan orsak, ändå ser till att betala underhåll till sina barn och står som mor till sina barn, utan att klaga. Inte ens anonymt klagar de.

Det är väl ändå underförstått att man inte vill vara gravid/inte vill föda barn, om man inte vill ha barn?

Heller hade du själv velat bära ett foster i 9 månader med allt det innebär i risker osv. och sedan föda det, med allt det innebär i risker och smärta etc. när du inte vill ha barn? Ganska uppenbart och självklart att de inte vill det.
Du tar inte upp om att man ska undvika det som brukar ligga bakom varför någon blir gravid. Varför gör du inte det?

Om han skulle säga att han skulle vilja gå igenom en graviditet mot sin vilja så hade du inte sagt heller hur att det är okej då när kvinnor också tvingas till det?
__________________
Senast redigerad av TrolletOchgrodan 2024-09-26 kl. 18:32. Anledning: Uppdatering
Citera
2024-09-26, 18:32
  #7096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Då uppemot en fjärdedel av graviditeter avslutas genom abort kan jag inte se det på ett annat sätt än att abort har blivit något slags preventivmedel i efterhand.

Det föds 100 000 barn i Sverige/år. Och var 3:e graviditet slutar i missfall. Och det sker 35000 aborter i Sverige/år. Dvs.: det sker 335000 graviditeter/år. Dvs.: var tionde graviditet slutar med abort, inte en fjärdedel.

Och nej, abort är inte ett "preventivmedel". Du kanske naivt kan se det så. Även kvinnor som är säkra på att de vill abort, kan få riktigt jobbiga aborter och må mycket dåligt av smärtor/blödning. Och uppleva skuldkänslor och tomhetskänslor efteråt.
Citera
2024-09-26, 18:33
  #7097
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du är en feminist uti fingerspetsarna. Inget ansvar för kvinnor över huvud taget.
Så en kvinna som inte vill bli gravid har inget ansvar alls för att se till att hon inte blir gravid?
Om en kvinna absolut inte vill bli gravid ska hon då inte se till att både hon och mannen skyddar sig?
Hur kan du få det till att hon inte har något ansvar i det?

Amen nu blev det lite fel. Jag skrev att män får använda kondom eller utöva celibat om de inte är redo att bli förälder. Sålänge man inte lever i en fast relation får var och en ta ansvar för sig själv.

Sen blev det enormt fel igen. Kvinnor tar ungefär 85-90% ansvar för reproduktionen och avkomman redan.

Är det några som borde steppa upp och börja ta mer ansvar så är det ju män.
Citera
2024-09-26, 18:33
  #7098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ja, givetvis ska den som inte vill ha barn (både man och kvinna) skydda sig.
Men du vet att människor inte är robotar? olyckor sker.
1. Där lusten tar överhanden över förnuftet.
2. Där kvinnan kanske tror att hon inte kan bli gravid (men så var inte fallet).
3. Där p-metoden inte fungerade.
Osv.

Och givetvis måste då kvinnan få göra säker och laglig och reglerad abort om hon inte vill ha barn, inte vill vara gravid, inte vill gå igenom en förlossning. Vi kan inte tvinga en kvinna att vara gravid och föda barn, som inte vill detta. Det vore värre än tortyr. Och rentav farligt.
Men för männen så ska det alltid betyda att de kan få barn mot sin vilja ifall lusten tar överhanden över förnuftet.
Sex skulle dessutom inte vara ett behov och ingen rättighet
Citera
2024-09-26, 18:35
  #7099
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletOchgrodan
Men för männen så ska det alltid betyda att de kan få barn mot sin vilja ifall lusten tar överhanden över förnuftet.
Sex skulle dessutom inte vara ett behov och ingen rättighet

Ja precis, så ser naturen ut. Inget att göra något åt.
Citera
2024-09-26, 18:37
  #7100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Ja precis, så ser naturen ut. Inget att göra något åt.
Om naturen ser ut så betyder det att aborter och preventivmedel inte heller ska användas
Citera
2024-09-26, 18:42
  #7101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletOchgrodan
Du är ointresserad att det ska vara rättvist egentligen.
Problemet enligt dig är bara att det är dåligt att kvinnor kan få sämre valmöjligheter heller hur?
Du tog upp exempel när män missgynnas och sedan skrev du att det skulle handla om jämställdhet i själva verket

En man som vill ha barn, kan träffa en ny kvinna och göra henne gravid och få barn med henne. Han kan tom. tillverka ett nytt barn med den nya kvinnan innan ens den första kvinnan gjort sin abort. Finns liksom ingen anledning för honom att klaga och sörja. För hans del är det ändå så pass abstrakt med ett 7 veckors gammalt foster. Så det är väl mer "drömmen om barn" han förlorar via aborten. Men som sagt: bara att hoppa upp i sadeln igen och få barn med en kvinna som vill ha barn. Jag må låta okänslig här, men kom igen! Vilken man älskar ett 7 veckor gammalt foster? Det är för abstrakt ännu för mannen. Det är ju först när magen börjar växa, han är med på ultraljud och kan se fostret, höra hjärtljuden, se fostret spraka i magen på kvinnan, som det blir konkretare och kärlek till just det fostret växer fram. Och då är det i regel försent för abort.

Så väljer kvinnan abort. Kan han alltid få till "drömmen om barn" med en annan kvinna. Inga problem.

Så varför ska han tvinga den gravida kvinnan som inte vill ha barn, att vara gravid och föda barn med alla de risker det kan innebära för hennes liv kropp och hälsa? Ett barn hon inte vill ha. Och som han när fostret endast är 7-9 veckor, faktiskt inte har en relation till... Mer än sin "dröm om ett barn". Nej, finns ingen jämställdhet i det. Inhumant vore det också.

Den som har en relation till fostret så tidigt som vecka 7-9, är den gravida kvinnan. Graviditetshormonerna påverkar henne i regel starkt. Även så tidigt.
Citera
2024-09-26, 18:44
  #7102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletOchgrodan
I så fall är det inget som hindrar kvinnor från att avstå från en graviditet borträknat våldtäkter

Skillnad för den som bär fostret i sin kropp. Vill hon ha barn och är gravid och har en massa graviditetshormoner som får henne att vilja skydda fostret med sitt eget liv. Så kommer det vara svårt för henne att göra abort mot sin vilja.

Du verkar ha svårt att förstå att det är klara biologiska skillnader mellan män och kvinnor när det handlar om graviditet...
Citera
2024-09-26, 18:44
  #7103
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletOchgrodan
Om naturen ser ut så betyder det att aborter och preventivmedel inte heller ska användas

Ca 20% av alla aborter är helt naturliga.

Olika preventiva metoder har existerat så länge människan existerat.
Citera
2024-09-26, 18:45
  #7104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Det är kvinnan som blir gravid, inte mannen.

Biologisk fakta liksom att män generellt är fysiskt starkare än kvinnor.

Om graviditeten ska fortskrida eller avbrytas är helt och hållet upp till kvinnan.

Det är kvinnor som blir gravida, det är kvinnor som föder, det är kvinnor som riskerar sin hälsa och i värsta fall sitt liv. Det är kvinnor som tar huvudansvaret för barnen i samhället.

Män kommer aldrig någonsin ha någon bestämmanderätt över kvinnors reproduktion (igen).

Så det är bara att gilla läget för män. Biologin går liksom inte att ändra på eller förneka.

Om män inte vill ha barn innan de är redo får de använda kondom eller utöva celibat. Tämligen enkelt för män att inte få oönskade barn.
I så fall, varför är det inte då lätt för kvinnor att slippa oönskade barn?

Det är män som inte har den sexuella makten, det är män som inte kan välja att bli gravida och få barn på liknade sätt som kvinnor kan.

Om det bara handlar om kvinnors kroppar och valmöjligheter så kan det inte bli officiellt en människa. Det kan inte heller handla något om skattepengar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in