2024-03-23, 11:08
  #1213
Avslutad
Jag passerar Brommaplan dagligen.

Jag vill att polisen står där 24 timmar en dag i veckan och klipper körkort på plats.

Det är en dubbelfilig cirkulationsplats på cirkus 50-60 meter i diameter med sex infarter varav tre har trafikljus.

Jag ser trafikbrott dagligen och det absolut vanligaste är människor som har slut på blinkersolja och inte blinkar ut.

Men det vidrigaste är när det blir rött och folk börjar köa på ett sätt så att de blockerar utfarterna.

Eller då totala bönder som rullar ut och stannar i yttre körfältet i väntan på att bli insläppta i det inre eller tvärtom, de stannar i det inre för att kunna köra ut i det yttre.

Allt detta skulle kunna undvikas om folk höll ner hastigheten och använde blinkers så att det gick att planera sin körning.

Det är värdelöst att blinka vänster när man ska in i en cp med sex utfarter. Stockholm är inte Blomstermåla.

Tack för ordet.
Citera
2024-03-23, 11:33
  #1214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LoveLiveDie
Jag passerar Brommaplan dagligen.

Jag vill att polisen står där 24 timmar en dag i veckan och klipper körkort på plats.

Det är en dubbelfilig cirkulationsplats på cirkus 50-60 meter i diameter med sex infarter varav tre har trafikljus.

Jag ser trafikbrott dagligen och det absolut vanligaste är människor som har slut på blinkersolja och inte blinkar ut.

Men det vidrigaste är när det blir rött och folk börjar köa på ett sätt så att de blockerar utfarterna.

Eller då totala bönder som rullar ut och stannar i yttre körfältet i väntan på att bli insläppta i det inre eller tvärtom, de stannar i det inre för att kunna köra ut i det yttre.

Allt detta skulle kunna undvikas om folk höll ner hastigheten och använde blinkers så att det gick att planera sin körning.

Det är värdelöst att blinka vänster när man ska in i en cp med sex utfarter. Stockholm är inte Blomstermåla.

Tack för ordet.

Körkortsomhändertagnade kan givetvis bli aktuellt vid körning mot rött, men inte för underlåtenhet att använda körriktningsvisare. Vet inte alls hur det ser ut på platsen, trafikljus, är de för att reglera infarterna gentemot de som befinner sig i cpl redan? "Blockera utfarterna", finns det alternativ placering när det väl bildas kö?
Citera
2024-03-23, 11:44
  #1215
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Körkortsomhändertagnade kan givetvis bli aktuellt vid körning mot rött, men inte för underlåtenhet att använda körriktningsvisare. Vet inte alls hur det ser ut på platsen, trafikljus, är de för att reglera infarterna gentemot de som befinner sig i cpl redan? "Blockera utfarterna", finns det alternativ placering när det väl bildas kö?

https://www.google.com/maps/@59.339356,17.9379726,17z?entry=ttu

Nej det är nog mest ljus för oskyddade trafikanter dvs cykel och fotgängare. Men hela stället är en mardröm av vägbygge och grejs tidvis. Kvarnbacksvägen är massa gråsuggor och grejer som begränsar framkomlighet och sikt.

Angående blockera utfarterna så bör man givetvis lämna luckor i kön så folk kan köra ut. Det är basic stockholmsvett men problemet där är att folk inte planerar sitt körande utan bara chansar.

Nu är det mycket tung trafik som går där med lastbilar med släp och ledbussar så det blir jobbigt som f-n om folk inte klarar av att planera sin körning och visa den hänsynen dvs folk hänger på tutan och rena kriget runt 6-7 på morgonen.

Nej visst kan inte polisen ta körkortet för blinkers men man önskar att de kunde för det är en väldigt olycksdrabbad cirkulationsplats.
Citera
2024-03-23, 11:56
  #1216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LoveLiveDie
https://www.google.com/maps/@59.339356,17.9379726,17z?entry=ttu

Nej det är nog mest ljus för oskyddade trafikanter dvs cykel och fotgängare. Men hela stället är en mardröm av vägbygge och grejs tidvis. Kvarnbacksvägen är massa gråsuggor och grejer som begränsar framkomlighet och sikt.

Angående blockera utfarterna så bör man givetvis lämna luckor i kön så folk kan köra ut. Det är basic stockholmsvett men problemet där är att folk inte planerar sitt körande utan bara chansar.

Nu är det mycket tung trafik som går där med lastbilar med släp och ledbussar så det blir jobbigt som f-n om folk inte klarar av att planera sin körning och visa den hänsynen dvs folk hänger på tutan och rena kriget runt 6-7 på morgonen.

Nej visst kan inte polisen ta körkortet för blinkers men man önskar att de kunde för det är en väldigt olycksdrabbad cirkulationsplats.
Kan föreställa mig att långa fordon som ni beskrev har svårt att stanna av utan att någon utfart blockeras. Kartan visar hur cpl är konstruerad, men inte var trafiksignaler är placerade, än mindre hur de senare är kopplade - styrda av knapptryckningar enbart kanske?
Blinkers verkar inte så väsentligt att det används enligt våra beslutsfattare eftersom det som mest kan rendera i 500 i böter.
Citera
2024-03-23, 12:06
  #1217
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LoveLiveDie
Jag passerar Brommaplan dagligen.

Jag vill att polisen står där 24 timmar en dag i veckan och klipper körkort på plats.

Det är en dubbelfilig cirkulationsplats på cirkus 50-60 meter i diameter med sex infarter varav tre har trafikljus.

Jag ser trafikbrott dagligen och det absolut vanligaste är människor som har slut på blinkersolja och inte blinkar ut.

Men det vidrigaste är när det blir rött och folk börjar köa på ett sätt så att de blockerar utfarterna.

Eller då totala bönder som rullar ut och stannar i yttre körfältet i väntan på att bli insläppta i det inre eller tvärtom, de stannar i det inre för att kunna köra ut i det yttre.

Allt detta skulle kunna undvikas om folk höll ner hastigheten och använde blinkers så att det gick att planera sin körning.

Det är värdelöst att blinka vänster när man ska in i en cp med sex utfarter. Stockholm är inte Blomstermåla.

Tack för ordet.
Brommaplan skulle kunna fungera om inte 90% kör som om de har senap i arslet.
Om hastigheten sänks till 30 km/h i den rondellen och farbror blå bötfäller alla som kör för fort och inte håller avstånd så kommer vi att se en rondell som kommer att fungera alldeles utmärkt.
Om fordonsförarna, utöver att sänka hastigheten, kan lämna en fordonslängd till framförvarande och samtidigt släppa mobilen och hålla koll på omgivande trafikanter så kommer det att gå helt olycksfritt dessutom.
Citera
2024-03-23, 12:14
  #1218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Du kan ju utan att göra något fel använda höger körfält hela vägen runt rondellen. Vad är det för skyltning som inte följs? Finns nästan aldrig någon sådan som påbjuder hur körningen skall ske.
Sådana här skyltar är vanliga
https://static.bonniernews.se/bildix/api/images/21b27848-7b67-5119-a9b9-374ca30a1b6a.jpeg?fit=crop&w=1400&h=788

Dessutom är det ofta målat på asfalten att man ska ligga i vänsterfilen när man ska ta tredje avfarten. Det kan man dock bara se vid barmark.
Citera
2024-03-23, 12:17
  #1219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Sådana här skyltar är vanliga
https://static.bonniernews.se/bildix/api/images/21b27848-7b67-5119-a9b9-374ca30a1b6a.jpeg?fit=crop&w=1400&h=788

Dessutom är det ofta målat på asfalten att man ska ligga i vänsterfilen när man ska ta tredje avfarten. Det kan man dock bara se vid barmark.
Dessa skyltar visar vilken avfart som skall väljas utifrån tänkt destination, ingen som helst styrning av vilken fil i cpl som skall användas. F21 är den enda som gör det, skall då finnas i cpl, mycket sällsynt.
Målning på asfalten, är den inne i cpl eller innan?
Citera
2024-03-23, 13:46
  #1220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Varför tror du att Transportstyrelsen uttryckligen skriver att man inte behöver blinka vänster?
Du frågade inte mig, men en inte alltför djärv gissning skulle ju kunna vara att Transportstyrelsen skriver så därför att man inte behöver blinka vänster?

I trafiken, som i så många andra situationer i livet, är det skillnad på vad man måste göra enligt lag och vad man, utöver lagkraven, kanske kan överväga att göra för att man helt enkelt tror att det vore bra eller klokt.

I det här fallet har vi alltså en situation (mindre cirkulationsplatser med fri sikt) där många trafikanter anser att en vänsterblinkning i vissa fall kan underlätta för andra trafikanter – och dessa vänsterblinkande trafikanter har enligt gällande regler rätt att blinka vänster. Och vissa andra trafikanter, såsom jag, uppskattar när andra blinkar vänster på det sättet och därmed låter mig veta hur de har för avsikt att färdas. Samtidigt är det uppenbart att en del andra trafikanter upprörs över detta, kanske för att de blir konfunderade (vissa förefaller till och med tro att en vänsterblinking kan betyda att den vänsterblinkande trafikanten har för avsikt att köra mot körriktningen, att döma av en del inlägg i den här tråden).

Du har dock helt rätt i att det efter EU-anpassningen av trafikreglerna för cirka 20 år sedan ej längre finns krav på vänsterblinking. Det är numera krav på vänsterblinkning enbart om/när man har för avsikt att byta körfält inne i cirkulationsplatsen.

Sedan kan jag tänka mig att det finns nötter som blinkar vänster för att därefter ligga kvar, blinkande vänster, i högra körfältet hela vägen runt cirkulationsplatsen... Ett sådant agerande skulle irritera mig också.

Citat:
Ursprungligen postat av LoveLiveDie
Jag passerar Brommaplan dagligen. [...] Det är en dubbelfilig cirkulationsplats på cirkus 50-60 meter i diameter med sex infarter varav tre har trafikljus. [...] Det är värdelöst att blinka vänster när man ska in i en cp med sex utfarter.
Ja, Brommaplan är väl ett typexempel på när det är meningslöst att blinka vänster. Det var dock länge sedan jag själv körde där – ser du ofta vänsterblinkande där (frånsett när folk byter körfält)?

Tidigare idag körde jag in i en något mindre cirkulationsplats som dock har ett stort monument i mitten av rondellen. Eftersom monumentet skymmer sikten mellan infarterna så var det förstås ingen mening att blinka för att visa att jag ämnade mig åt höger ut ur cirkulationsplatsen (jag befinner mig i ett land med vänstertrafik så trafiken färdas medurs runt rondellen).
__________________
Senast redigerad av Vedholmen 2024-03-23 kl. 13:52.
Citera
2024-03-23, 13:54
  #1221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vedholmen
Du frågade inte mig, men en inte alltför djärv gissning skulle ju kunna vara att Transportstyrelsen skriver så därför att man inte behöver blinka vänster?

I trafiken, som i så många andra situationer i livet, är det skillnad på vad man måste göra enligt lag och vad man, utöver lagkraven, kanske kan överväga att göra för att man helt enkelt tror att det vore bra eller klokt.

I det här fallet har vi alltså en situation (mindre cirkulationsplatser med fri sikt) där många trafikanter anser att en vänsterblinkning i vissa fall kan underlätta för andra trafikanter – och dessa vänsterblinkande trafikanter har enligt gällande regler rätt att blinka vänster. Och vissa andra trafikanter, såsom jag, uppskattar när andra blinkar vänster på det sättet och därmed låter mig veta hur de har för avsikt att färdas. Samtidigt är det uppenbart att en del andra trafikanter upprörs över detta, kanske för att de blir konfunderade (vissa förefaller till och med tro att en vänsterblinking kan betyda att den vänsterblinkande trafikanten har för avsikt att köra mot körriktningen, att döma av en del inlägg i den här tråden).

Du har dock helt rätt i att det efter EU-anpassningen av trafikreglerna för cirka 20 år sedan ej längre finns krav på vänsterblinking. Det är numera krav på vänsterblinkning enbart om/när man har för avsikt att byta körfält inne i cirkulationsplatsen.

Sedan kan jag tänka mig att det finns nötter som blinkar vänster för att därefter ligga kvar, blinkande vänster, i högra körfältet hela vägen runt cirkulationsplatsen... Ett sådant agerande skulle irritera mig också.


Ja, Brommaplan är väl ett typexempel på när det är meningslöst att blinka vänster. Det var dock länge sedan jag själv körde där – ser du ofta vänsterblinkande där (frånsett när folk byter körfält)?

Tidigare idag körde jag in i en något mindre cirkulationsplats som dock har ett stort monument i mitten av rondellen. Eftersom monumentet skymmer sikten mellan infarterna så var det förstås ingen mening att blinka för att visa att jag ämnade mig åt höger ut ur cirkulationsplatsen (jag befinner mig i ett land med vänstertrafik så trafiken färdas medsols runt rondellen).
Egentligen fel tråd för blinkåsikter, men lite kort: Det vanligaste vänsterblinkandet sker i innerfil, problemet med detta är att många av dessa fortsätter att blinka även i det ögonblick de lämnar cpl, alternativt stänger ned blinkandet helt innan. De som verkligen skiftar från vänster till höger blinkande vid lämpligt tillfälle stör ju inte på något sätt. Tyvärr är det nog så vanligt att det inte blinkas alls, kanske framförallt de som avser att lämna via avfart två ("rakt fram").
Citera
2024-03-23, 14:06
  #1222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Egentligen fel tråd för blinkåsikter, men lite kort: Det vanligaste vänsterblinkandet sker i innerfil, problemet med detta är att många av dessa fortsätter att blinka även i det ögonblick de lämnar cpl, alternativt stänger ned blinkandet helt innan. De som verkligen skiftar från vänster till höger blinkande vid lämpligt tillfälle stör ju inte på något sätt. Tyvärr är det nog så vanligt att det inte blinkas alls, kanske framförallt de som avser att lämna via avfart två ("rakt fram").
Ja, att fortfarande blinka vänster i det ögonblick man lämnar cirkulationsplatsen är vettlöst. Det är klart att man måste blinka höger när man skall svänga ut ur cpl.

Nu skall jag säga att jag personligen tar alla blinkningar med en nypa salt. Efter många års motorcykelkörning i olika länder har jag lärt mig att utgå från att andra trafikanter kan ha helt andra avsikter än hur de blinkar (säkrast att att anta att alla fordon i närheten kan försöka ramma en i vilket ögonblick som helst och planera sin körning utifrån det antagandet).
Citera
2024-03-23, 14:29
  #1223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vedholmen
Ja, att fortfarande blinka vänster i det ögonblick man lämnar cirkulationsplatsen är vettlöst. Det är klart att man måste blinka höger när man skall svänga ut ur cpl.

Nu skall jag säga att jag personligen tar alla blinkningar med en nypa salt. Efter många års motorcykelkörning i olika länder har jag lärt mig att utgå från att andra trafikanter kan ha helt andra avsikter än hur de blinkar (säkrast att att anta att alla fordon i närheten kan försöka ramma en i vilket ögonblick som helst och planera sin körning utifrån det antagandet).

Visst, har sett såväl de som blinkat höger tidigt, sedan passerat en eller två avfarter samt de som blinkar höger samtidigt som de vrider ratten för att lämna cpl. De förra dock sällsynta som tur är.
Citera
2024-03-23, 14:35
  #1224
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men vännen, jag citerade förut två prejudicerande domar som förklarar läget för dig.
Cirkulationsplatser skall anses vara vanliga vägkorsningar fram till dess de inte går att överblicka.

Detta säger inte lagen eller Transportstyrelsen. Jag går på vad lagen säger och hur Transportstyrelsen tolkar lagen.

Skulle det vara fel så får någon åtala mig. Jag tar den fighten då (men det kommer inte hända).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in