2023-07-12, 19:32
  #2449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Någon
I ditt inlägg skrev du
Men var i Sky news artikeln står detta? Eller var i intervjun säger Pavel detta?
Varför skriver du ett sånt citat från RT-artikeln när det inte finns med i källan?
Nej för det är inget citat i RT så här sa han
Mr Pavel, a former armed forces chief and former top military leader in NATO, said that "in an ideal world" victory for Ukraine would be defined by the full restoration of Ukrainian land.
But "I think, realistically, that the situation will look like slightly different and that we will see the situation when Ukraine will be ready to start negotiations once they expire all the possibilities of advancing," he said, speaking in English.
https://news.sky.com/story/ukraine-has-window-of-opportunity-this-year-to-take-back-territory-from-russia-before-war-fatigue-sa ys-czech-republics-president-12918975
Citera
2023-07-12, 20:26
  #2450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Nej för det är inget citat i RT så här sa han
Mr Pavel, a former armed forces chief and former top military leader in NATO, said that "in an ideal world" victory for Ukraine would be defined by the full restoration of Ukrainian land.
But "I think, realistically, that the situation will look like slightly different and that we will see the situation when Ukraine will be ready to start negotiations once they expire all the possibilities of advancing," he said, speaking in English.
https://news.sky.com/story/ukraine-has-window-of-opportunity-this-year-to-take-back-territory-from-russia-before-war-fatigue-sa ys-czech-republics-president-12918975
Då tar vi en liten fortsättning på citatet vad Mr Pavel uppgav om Putin.

Citat:

This would probably be the same for Russian President*Vladimir Putin.

"If Russia doesn't see any chance of progressing further, it will be a beginning of talks because the other option would be a frozen conflict which will not serve either side.

We all understand that there is a window of opportunity this year and that's why many of us argue let's give Ukraine whatever they need to extend success as far as possible to have the most advantageous position for negotiations once they start."

https://news.sky.com/story/ukraine-has-window-of-opportunity-this-year-to-take-back-territory-from-russia-before-war-fatigue-sa ys-czech-republics-president-12918975
__________________
Senast redigerad av Medvetenommycketxx 2023-07-12 kl. 20:27. Anledning: Länk bifogad
Citera
2023-07-12, 20:28
  #2451
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
"Då förstår du väl att Ukraina inte kan vinna detta?"
"Det är hopplöst för Ukraina, det är väl inte Macgregors problem att personer som du vägrar förstå detta faktum?"

Jag antar att det ingår i ert uppdrag att försöka göra er fiende uppgiven. Men det fungerar dåligt på ett forum.

Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Som sagt, så länge Ryssland håller områdena = inget nato, bara att acceptera.

En dag tar kriget slut. Och då blir det NATO direkt för Ukraina. Allt är en tidsfråga.


Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Han har inte påstått att Ryssland ska besegra västra Ukraina.
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Nej det har han aldrig sagt, du får en chans att länka.

Hela världen har uppfattat vad Douglas MacGregor menar. T.ex:

Citat:
The battle in eastern Ukraine is "almost over" with Ukrainian troops there largely "surrounded and cut off," Macgregor said, adding that if they don't surrender in the next 24 hours, "I suspect that the Russians will ultimately annihilate them."

Macgregor said he believes Ukrainian President Volodymyr Zelensky is ready to surrender and is in talks with the Russians because "the game is over" and will "have to negotiate the best deal he can get."

https://www.washingtonexaminer.com/policy/defense-national-security/watch-fox-reporter-scolds-col-macgregor-for-sounding-like-a-putin-apologist

Tittar man lite närmare på transskript från de aktuella videorna, så ser man hur han kopplar samman en förlust i öst med en kapitulation och förhandlingar. T.ex detta från ena videon:

Citat:
0:18 : what's happened now is that the battle
0:20 : in eastern ukraine is really almost over
0:23 : all the ukrainian troops there have been
0:25 : largely surrounded and cut off
0:27 : you have a concentration down in the
0:29 : southeast of 30 to 40 000 of them and if
0:32 : they don't surrender within the next 24
0:34 : hours i suspect that the russians will
0:36 : ultimately annihilate them that's why
0:38 : zelensky is meeting with putin's
0:41 : representatives right now the game is over
0:44 : and he's going to have to negotiate the
0:46 : best deal he can get

https://www.youtube.com/watch?v=zKDe8VP_sdk

Blir soldaterna i östra Ukraina förintade, då är Ukrainas armé så försvagad att ett fortsatt motstånd är omöjligt. Då har Zelensky inget annat val än att ge upp och förhandla. Det är vad MacGregor säger.

De här fyra orden sammanfattar på ett kortfattat sätt vad MacGregor menar:

"the game is over"

"The game is over" säger man bara om spelet verkligen är över. Inte vid en taktisk förlust. På samma sätt pratar man inte om kapitulation och fredsförhandlingar vid en enstaka taktisk förlust. Utan det gör man bara om... : "the game is over".


Men detta är egentligen en bidiskussion. Oavsett om MacGregor syftade på hela kriget eller endast trupperna i öst, så fick han ju fel. Oavsett hur man ser på saken. Inget av det han påstod skulle inträffa, inträffade ju.

Citat:
"The first five days Russian forces I think frankly were too gentle," he said. "They've now corrected that. So, I would say another 10 days this should be completely over.""
Citat:
"What is happening now is the battle in Eastern Ukraine is really almost over, all the Ukrainian troops there have been largely surrounded and cut off ... and if they don't surrender in the next 24 hours, I suspect the Russians will ultimately annihilate them," Macgregor said Sunday night. "The game is over."

Inte heller detta inträffade:

Citat:
"This entire war may be over" soon, "right now things are going very, very badly" for the Ukrainians and they're "desperate," "they're losing once again just south of Kharkiv."
Citera
2023-07-12, 20:32
  #2452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
De här fyra orden sammanfattar på ett kortfattat sätt vad MacGregor menar:

"the game is over"

"The game is over" säger man bara om spelet verkligen är över. Inte vid en taktisk förlust. På samma sätt pratar man inte om kapitulation och fredsförhandlingar vid en enstaka taktisk förlust. Utan det gör man bara om... : "the game is over".


Men detta är egentligen en bidiskussion. Oavsett om MacGregor syftade på hela kriget eller endast trupperna i öst, så fick han ju fel. Oavsett hur man ser på saken. Inget av det han påstod skulle inträffa, inträffade ju.
Återigen så började Zelensky prata med ryssarna redan efter några dagar i kriget
Russia-Ukraine peace talks begin as conflict enters fifth day | World English News | Latest Updates
https://www.youtube.com/watch?v=zmR3N74p-zU

Sen fick ju Ukraina vapen av väst och då blir situationen annorlunda såklart.
Citera
2023-07-12, 20:37
  #2453
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Återigen så började Zelensky prata med ryssarna redan efter några dagar i kriget
Russia-Ukraine peace talks begin as conflict enters fifth day | World English News | Latest Updates
https://www.youtube.com/watch?v=zmR3N74p-zU

Sen fick ju Ukraina vapen av väst och då blir situationen annorlunda såklart.
Då hade Ryssland också fortfarande en fungerande armé som i världens ögon inte var ett skämt som den är nu.

Kan vi gissa att de ryska kraven var helt orealistiska (i vanlig ordning) därav fortsättningen på kriget?

Men det betydde inte att det var game over för Ukraina.
Citera
2023-07-16, 13:23
  #2454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Återigen så började Zelensky prata med ryssarna redan efter några dagar i kriget
Russia-Ukraine peace talks begin as conflict enters fifth day | World English News | Latest Updates
https://www.youtube.com/watch?v=zmR3N74p-zU

Sen fick ju Ukraina vapen av väst och då blir situationen annorlunda såklart.
Ukraina och väst pratade även med Ryssland innan invasionen och försökte aktivt undvika att konflikten eskalerade. Det gick dock inte då ryssarna redan bestämt sig för att de ville ha krig. Ett krig som gått uselt för Ryssland från dag ett och där MacGregor och Ritter haft fel i varenda profetia hittills.
Citera
2023-07-16, 19:42
  #2455
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag antar att det ingår i ert uppdrag att försöka göra er fiende uppgiven. Men det fungerar dåligt på ett forum.
...framförallt som Uralmongolerna gång på gång framställer sig själva som fullständigt efterblivna och mentalt handikappade:
Citat:
Ursprungligen postat av borrow
Ju mer ukrainare gör motstånd, desto mer giftiga ryska björnar kommer att slita isär dem.
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Så nej du behöver inte Skeva i detta.
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Nato trollen anser att ukrainska nazister är demokrater, som sagt de är riktigt lättlurade. Många av dom är uppenbart själva nazister.
Citat:
Ursprungligen postat av goyimcuck
Jag skulle hoppas verkligen att Putins folk har nya unga vita patrioter som kan ta över och fortsätta Putins arbete och inte införa "demokratin" som väst (ZOG) vill tvinga på hela världen. För Ryssland är den vita människans sista hopp. Faller ett vitt patriotiskt Ryssland i händerna på judarna igen, så är det troligen kört för den vita rasen över hela världen. Ryssland är en betydande vit stormakt som genom historien skyddat Europa och vita människor mot muslimer, mongoler och judar. Övriga vita nationer är ockuperade av ZOG.
Bäst var ändå när de hade klickat fel i Google Translate och helt plötsligt började posta på norska... "Världens andra supermakt", LOL!
Ska bli riktigt skönt när det där ickefungerande U-landet till slut balkaniseras och vi slipper ryzz-slöddret här på Flashback.
Citera
2023-07-16, 21:39
  #2456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag antar att det ingår i ert uppdrag att försöka göra er fiende uppgiven. Men det fungerar dåligt på ett forum.



En dag tar kriget slut. Och då blir det NATO direkt för Ukraina. Allt är en tidsfråga.





Hela världen har uppfattat vad Douglas MacGregor menar. T.ex:



Tittar man lite närmare på transskript från de aktuella videorna, så ser man hur han kopplar samman en förlust i öst med en kapitulation och förhandlingar. T.ex detta från ena videon:



Blir soldaterna i östra Ukraina förintade, då är Ukrainas armé så försvagad att ett fortsatt motstånd är omöjligt. Då har Zelensky inget annat val än att ge upp och förhandla. Det är vad MacGregor säger.

De här fyra orden sammanfattar på ett kortfattat sätt vad MacGregor menar:

"the game is over"

"The game is over" säger man bara om spelet verkligen är över. Inte vid en taktisk förlust. På samma sätt pratar man inte om kapitulation och fredsförhandlingar vid en enstaka taktisk förlust. Utan det gör man bara om... : "the game is over".


Men detta är egentligen en bidiskussion. Oavsett om MacGregor syftade på hela kriget eller endast trupperna i öst, så fick han ju fel. Oavsett hur man ser på saken. Inget av det han påstod skulle inträffa, inträffade ju.




Inte heller detta inträffade:
Vi vet ju vilket helsike det är för Sverige att bli antagen till Nato, och med all säkerhet så blir det ännu värre för Ukraina, om det ens går.
Citera
2023-07-16, 21:48
  #2457
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Raukberg
Ukraina och väst pratade även med Ryssland innan invasionen och försökte aktivt undvika att konflikten eskalerade. Det gick dock inte då ryssarna redan bestämt sig för att de ville ha krig. Ett krig som gått uselt för Ryssland från dag ett och där MacGregor och Ritter haft fel i varenda profetia hittills.

Jaså du. Var ägde de där samtalen rum och vad erbjöd Ukraina? "Ryssland ville krig". Det var Ukraina som fortsatt bombade Donetsk med artilleri.

Och nej. Ukrainas arme har slaktats och slaktas nu i sin offensiv som inte når någonstans. Ljug inte något så förbannat!
Citera
2023-07-16, 21:57
  #2458
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av NeoVain
Överste Douglas MacGregor gästade "The Grayzone" med Max Blumenthal och Aaron Mate häromdagen där de ifrågasatte mediarapporteringen kring hur "dåligt det går för Ryssland." Han gjorde då uttalandet att väldigt lite av vad som rapporteras i media stämmer, tvärtom så har Ryssland redan besegrat Ukraina.

De få styrkor som kvarstår för Ukraina är inkapabla att göra något motstånd eftersom de är omringade och avskurna ifrån all support. Anledningen att det ser ut som Ryssland gör långsamma framsteg är helt enkelt för att de gör allt för att inte skada civila, där dessa styrkor gömmer sig.

Dödssiffrorna är kraftigt överdrivna påstår han, men att 2000 döda Ryssar verkar vara plausibelt, men antagligen betydligt högre siffror för den Ukrainska regimen. Ryssland har alltså bara förlorat 1% av de styrkor de skickat in (200 000 har skickats in, av 1,3 miljon tillgängliga). Dessutom nämner han att enligt senaste oberoende mätningarna har Putin 70% support trots kriget vilket är väldigt höga siffror för någon som står bakom ett sådant här anfallskrig.

Ryssarna försöker även att hålla sig borta ifrån vetefälten så de inte skadar grödorna.

Samtidigt så tillfångatar och lägger ryssarna beslag på stora kvantiteter av den utrustning som västmakterna skickat till Ukraina för att hjälpa Ukrainska armén.

Kortare klipp med det relevantaste:
https://www.youtube.com/watch?v=_Iw0m-Pc08Q&t=12s

MacGregor: -"So i think the problem at the moment is that in the west there is no truth, there is wishful thinking."

Detta stämmer överens med vad han sagt tidigare, och vad som rapporteras ifrån oberoende rapportörer inifrån Ukraina som t.ex Gonzalo Lira.

Kan detta stämma bättre med vad vi ser än vad våra ljugmedier vill ge sken av?

Här är länken till hela klippet https://www.youtube.com/watch?v=NFngc_8RiVc
Hur går det med detta ? Är han fortfarande lika säker på sin sak
De verkar ha förlorat
Citera
2023-07-16, 22:57
  #2459
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tymmiedickzon
Och nej. Ukrainas arme har slaktats och slaktas nu i sin offensiv som inte når någonstans. Ljug inte något så förbannat!
Varför får du ljuga då?
Ukraina har tagit tillbaka mer mark på 5v än vad du och dina HBTQ-vänner gjorde på 6 månader.
Så - om du kallar det att "inte nå någonstans", vad kallar du då 500+ dagars krig mot Europas fattigaste land utan att ha uppnått sina mål? Fakking ryss
Citera
2023-07-16, 23:29
  #2460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Vi vet ju vilket helsike det är för Sverige att bli antagen till Nato, och med all säkerhet så blir det ännu värre för Ukraina, om det ens går.

Det spelar i sammanhanget ingen roll.
Orcherna ska ut ur Ukraina, det är det enda dom gäller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in