2023-07-12, 13:03
  #2425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Det är inte över. Inte på långa vägar.

Ryssland vill exempelvis ha även den andra halvan av Donetsk. De har ju "annekterat" den. Men de är inte ens i närheten av att erövra den andra halvan - och nu har de grävt ned sig för att skydda även den första halvan.
Det är över för att Ukraina inte kommer ta tillbaka dessa områden. De fick även beslut av Nato att de inte kommer kunna joina, vilket var ytterligare ett mål av Ryssland. Så kriget är över.

Citat:
När MacGregor säger att det är fullständigt över inom 10 dagar så är det precis det han menar. Det är FULLSTÄNDIGT över. Inom 10 dagar. Inte att kriget fortsätter vid nästan samma frontavsnitt i öster 1,5 år senare. Och att ryssarna måste stå emot ukrainska offensiver.
Nej det sa han inte, han pratade om en viss fas, det var situationeni sydöst. Då började som sagt Ukraina prata med ryssarna men sen krävde väst att de skulle sluta och istället få vapen av väst.



Citat:
1. MacGregor har i stort sett alltid fel. Nästan varje gång. Med nästan alla hans spådomar. Här finns några exempel.

2. Många hänvisar till honom som en slags expert och analytiker. Då finns det krav på personen att han har rätt ibland. Men eftersom han i stort sett alltid har fel, blir det löjligt när folk hänvisar till honom med det syftet.

3. Jag minns inte exakt vad jag sagt om missiler, men jag utger mig inte att vara en expert eller analytiker dock. Är en vanlig privatperson.

Nej det är du som missförstår vad han säger och sen tar ut citat från sammanhang.
Hans intervjuer är ofta längre, men du väljer ut citat, inte ens hela meningar ibland för att bevisa något! Ja propaganda kallas det.
Citera
2023-07-12, 13:04
  #2426
Medlem
Kiddieoxos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Här finns Scott Ritters originalinlägg:



Det finns många likheter mellan Douglas MacGregor och Scott Ritter. Förutom likheter i deras bakgrund, så rabblar de bägge rysk propaganda dagligen och har i stort sett alltid fel i deras framtidsprognoser.

Att de bägge alltid har fel tror jag inte beror på att de är korkade eller dementa, utan vad de framför är inte analyser utan det är rysk propaganda. Psykologisk krigföring. De står på Rysslands sida i detta krig.

Man kan spekulera i varför, men i Scott Ritters fall finns det i alla fall tydliga forna kopplingar till Sovjetunionen/KGB. Hans fru är en fd. KGB-agent. (källa) På något sätt har han blivit proryss den vägen. Här festar han med ryska militärer på ettårsdagen av Rysslands fullskaliga invasion av Ukraina.

När det gäller Douglas MacGregor så vet vi att han har nära band till Donald Trump. Men varför har han tagit steget till att bli helt proryss - och låter som någon som är direkt anställd av den ryska staten?
Ryssarna har säkerligen en redig lunta med komprimat på dem bägge i Scott Ritters fall vet vi ungefär vad det kan tänkas bestå av.
Båda rekryterades säkerligen av KGB eller dess efterträdare när de var aktiva.
Citera
2023-07-12, 13:38
  #2427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Det är över för att Ukraina inte kommer ta tillbaka dessa områden. De fick även beslut av Nato att de inte kommer kunna joina, vilket var ytterligare ett mål av Ryssland. Så kriget är över.

Tvärt om, vatnik. Det kom besked på en presskonferens i Vilnius i dag att Ukraina kommer att gå med i NATO. Alla är överens.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/stoltenberg-overens-om-natopaket-for-ukraina
Citera
2023-07-12, 13:41
  #2428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fsck
Tvärt om, vatnik. Det kom besked på en presskonferens i Vilnius i dag att Ukraina kommer att gå med i NATO. Alla är överens.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/stoltenberg-overens-om-natopaket-for-ukraina


Kommer gå med säger dom.... som de gjort senaste åren.
Citera
2023-07-12, 13:45
  #2429
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Det är över för att Ukraina inte kommer ta tillbaka dessa områden. De fick även beslut av Nato att de inte kommer kunna joina, vilket var ytterligare ett mål av Ryssland. Så kriget är över.

Nej. Kriget är inte över. Ryssland har hittills misslyckats med sina krigsmål och de har inga planer på att ge upp ännu. Så de kommer göra nya försök att ta de landområden de vill ha. Och Ukraina kommer förstås fortsätta att befria dem.

Ukraina kommer att gå med i NATO. Precis som Sverige och Finland. Däremot kan de inte gå med under pågående krig. Så är reglerna. Så det kommer att dröja.


Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Nej det sa han inte, han pratade om en viss fas, det var situationen i sydöst.

Fast din invändning är helt irrelevant eftersom det stämmer ändå inte in på det Douglas MacGregor påstod.

Den ukrainska armén blev inte besegrad i varje sig östra Ukraina eller i hela Ukraina. Kriget i Ukraina och kriget i östra Ukraina har ju fortsatt nonstop från invasionens första dag.

MacGregor sa:

Citat:
"What is happening now is the battle in Eastern Ukraine is really almost over"

"So, I would say another 10 days this should be completely over."

Men så skedde ju inte. Vare sig i hela Ukraina eller i östra Ukraina. Sedan bör det påpekas att senare på året så ökade galenskaperna. När Ukraina hade sin framgångsrika offensiv i Kharkiv (i september), kläckte MacGregor ut följande:

Citat:
"This entire war may be over" soon, "right now things are going very, very badly" for the Ukrainians and they're "desperate," "they're losing once again just south of Kharkiv."

I november påstod han följande:

Citat:
Former US Army Colonel Douglas MacGregor says the Ukrainian state will be "finished off" by Russian forces in the next few weeks.

MacGregor:
8:00 : almost 700 000 troops surrounding Ukraine uh the large probability of
8:07 : offensives beginning sometime over the next two three four five six eight weeks whenever the ground freezes completely
8:14 : and the Russians judge their force to be ready and they will move in and they will finish off this Ukrainian State
8:20 : let's not kid ourselves uh regime in in Kiev is likely to be annihilated along

Men som vanligt blev det fel.


Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Nej det är du som missförstår vad han säger och sen tar ut citat från sammanhang. Hans intervjuer är ofta längre, men du väljer ut citat, inte ens hela meningar ibland för att bevisa något! Ja propaganda kallas det.

Nej. Hans intervjuer finns på nätet. Det är ur sammanhanget man vet precis vad han menar. Det går inte att ta miste.


Citera
2023-07-12, 13:57
  #2430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Kriget är inte över. Ryssland har hittills misslyckats med sina krigsmål och de har inga planer på att ge upp ännu. Så de kommer göra nya försök att ta de landområden de vill ha. Och Ukraina kommer förstås fortsätta att befria dem.
De har ju tagit de områden de ville förutom vissa områden Ukraina håller på. Som sagt kan inte Ukraina vinna detta.

Kommer och kommer njae..
Kommer tomten också?

Citat:
Ukraina kommer att gå med i NATO. Precis som Sverige och Finland. Däremot kan de inte gå med under pågående krig. Så är reglerna. Så det kommer att dröja.
Återigen kommer.
Nej det kommer inte joina Nato just av anledningen du säger, så länge Ryssland håller sina områden blir det inget Nato och eftersom Ukraina inte kan få bort Ryssland från områdena - ja det blir inget Nato.

Och Nato kan gå in fullt i kriget om de vill.

Citat:
Fast din invändning är helt irrelevant eftersom det stämmer ändå inte in på det Douglas MacGregor påstod.

Den ukrainska armén blev inte besegrad i varje sig östra Ukraina eller i hela Ukraina. Kriget i Ukraina och kriget i östra Ukraina har ju fortsatt nonstop från invasionens första dag.
Han har inte påstått att Ryssland ska besegra västra Ukraina.
Självklart pågår kriget nonstop eftersom Ukraina får vapen av väst, du jämför ju vad Macgregor sa före alla vapen som kom till Ukraina, klart kriget håller på längre då. Men som sagt kommer inte Ukraina någonstans inte ens under sin egen offensiv.

Citat:
MacGregor sa:
Men som vanligt blev det fel.
MacGregor bygger argumentet på att Ukraina skulle prata med Ryssland, vilket de gjorde tills väst stoppade och gav vapen till Ukraina istället. Men eftersom Ukraina inte kan vinna kommer de behöva prata med Ryssland för att få slut på kriget.


Citat:
Nej. Hans intervjuer finns på nätet. Det är ur sammanhanget man vet precis vad han menar. Det går inte att ta miste.
Ja du bör nog kolla hans intervjuer, du verkar leta upp citat bara utan att veta vad han pratade om, i vilket sammanhang.
Citera
2023-07-12, 15:23
  #2431
Medlem
McGregor, amerikansk militär - mycket, mycket kunnig om alla strider både i nuet och de som fanns tidigare. Han tjänade i Vietnam och i Irak som han berättat om. Han kan säga varför USA förlorade i Vietnam och i Afganistan. Och han kan säga varför Ukraina förlorar/har förlorat denna strid.
Han påstår att Ukraina använder sin fjärde armé till att utföra en stor offensiv för att ta tillbaka territorier. Men det har de inte lyckats med. De har inte ens nått till ryssarnas första försvar. De slåss bara i "ingenmansland" (greyzone).

Fakta - är fakta.

Man behöver bara se skrotuppläggningen för alla tanks som västvärlden skickat.

Men... medborgarna i Ukraina är inte samma sort som enparti regeringen i landet. Alla medborgare skriker fred - men ingen hör.
Vad hände med mänskligheten? Under och efter Vietnamkriget gick jag i fredsmarcher... men nu är det nästan förbjudet att yttra ordet - fred!

Ingen i västvärldens media talar om det - ber om det. Ukraina skickar gamla gubbar till fronten och fler och fler frivilliga från världens alla hörn kommer för att delta i kriget, på Ukrainska sidan.

En av de få som skriver i media är faktiskt Colonel McGregor och han skriver fakta. Bara att se på youtube så vet man att det är vad han gör. Och... jag ser på kinas tv, på Indiens tv och vid något tillfälle rysk tv - fast den är förbjuden så jag har tur om jag får syn på något - så det där om propaganda gäller inte för mig. Den propaganda jag ser är ensidigt västorienterad och utan fakta - bara känslor.
Citera
2023-07-12, 15:34
  #2432
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Det är över för att Ukraina inte kommer ta tillbaka dessa områden. De fick även beslut av Nato att de inte kommer kunna joina, vilket var ytterligare ett mål av Ryssland. Så kriget är över.
Va? Vad får dig att påstå att det är över? Ryssland backar fortfarande på alla fronter. Rysslands mål var att erövra hela Ukraina och fortsätta in i Moldavien...

NATO har inte sagt att Ukraina inte får gå med, tvärtom, men kriget måste vara över först. Dröm vidare, vatnik.

Citat:
Nej det sa han inte, han pratade om en viss fas, det var situationeni sydöst. Då började som sagt Ukraina prata med ryssarna men sen krävde väst att de skulle sluta och istället få vapen av väst.
Du är duktig på att återge den ryska propagandan. Ukraina ställde som krav för fortsatta samtal att Ryssland skulle dra sig ur Ukraina och därmed föll det. Väst har valt att ge sitt fulla stöd till Ukraina och kommer fortsätta med det tills Ryssland är besegrat i Ukraina.

Citat:
Nej det är du som missförstår vad han säger och sen tar ut citat från sammanhang.
Hans intervjuer är ofta längre, men du väljer ut citat, inte ens hela meningar ibland för att bevisa något! Ja propaganda kallas det.
MacGregor är ett rysstroll, det är ju allmänt känt och inte mycket han klämt ur sig om kriget har varit korrekt hittills. Fast det passar den ryska synen på verkligheten, även om den inte överensstämmer med verkligheten-
Citera
2023-07-12, 15:42
  #2433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Du är duktig på att återge den ryska propagandan. Ukraina ställde som krav för fortsatta samtal att Ryssland skulle dra sig ur Ukraina och därmed föll det. Väst har valt att ge sitt fulla stöd till Ukraina och kommer fortsätta med det tills Ryssland är besegrat i Ukraina.
Det är väl känt att Ukraina stoppade samtalen efter väst ville det.

West killed peace proposal to end Ukraine war, Russia supported negotiated settlement
Russia and Ukraine agreed to a negotiated settlement to end the conflict in April, but British Prime Minister Boris Johnson intervened to stop the peace deal, and the US and EU escalated the proxy war to try to weaken Moscow.
https://geopoliticaleconomy.com/2022/09/03/west-peace-proposal-ukraine-russia/

Ukraina mördade tom en av sina egna diplomater!
‘Hero’ spy was executed by mistake – Zelensky aide
https://www.azerbaycan24.com/en/hero-spy-was-executed-by-mistake-zelensky-aide/
Citera
2023-07-12, 15:47
  #2434
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
De har ju tagit de områden de ville förutom vissa områden Ukraina håller på. Som sagt kan inte Ukraina vinna detta.

Nej. Ryssland har inte alls tagit de områden som de vill. Exempelvis fattas fortfarande halva Donetsk. Och de tappade Kherson stad förra hösten. Hittills har Ryssland misslyckats med sina krigsmål.


Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Nej det kommer inte joina Nato just av anledningen du säger, så länge Ryssland håller sina områden blir det inget Nato och eftersom Ukraina inte kan få bort Ryssland från områdena - ja det blir inget Nato.

Ambitionen är att få in Ukraina in i NATO så fort som möjligt.

Citat:
Nato och Ukraina har kommit överens om att landet i framtiden ska bli medlemmar i alliansen och att de slipper genomgå handlingsplanen för nya medlemmar. President Zelenskyj välkomnar beskedet. Natos generalsekreterare Jens Stoltenberg höll under onsdagen en presskonferens i Vilnius tillsammans med Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj. Stoltenberg betonade att Ukraina aldrig tidigare har varit så här nära att bli medlemmar i försvarsalliansen.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/stoltenberg-overens-om-natopaket-for-ukraina


Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Han har inte påstått att Ryssland ska besegra västra Ukraina.

Du försöker skriva om historien. Alternativt så är du okunnig eller har glömt.

Ukraina hade kärnan av sin armé i östra Ukraina. De flesta och de bästa soldaterna. Med den bästa utrustningen.

Citat:
The bulk of the Ukrainian army is concentrated in eastern Ukraine, where it has been locked up in fighting with Moscow-backed separatists in a nearly eight-year conflict.

https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-shift-in-strategy-7386a5893a3b43bad7e438cfe45468c2

Hade Ryssarna lyckats omringa dem och förinta dem, som Douglas MacGregor pratat om vid ett flertal tillfällen, så hade det varit godnatt för Ukraina. Då hade Ukraina varit besegrat.

Det vet MacGregor. Och det är det som har varit hans poäng hela tiden.

De rester som hade återstått hade inte, vid mars 2022, kunnat hålla emot den övriga ryska armén, som ju nu hade kunna koncentrera sig på de andra länen i Ukraina. Med sin fulla kraft.


Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Ja du bör nog kolla hans intervjuer, du verkar leta upp citat bara utan att veta vad han pratade om, i vilket sammanhang.

Jag har tittat på många av hans intervjuer. I sin helhet.

Det är därför jag vet hur han tänker och vad hans budskap är. Jag sätter dessutom det han säger vid enskilda intervjuer i relation till vad han sagt tidigare. Det finns ju en tråd som han följer hela tiden.

Vad han sysslar med är inte analyser utan propaganda. Psykologisk krigföring. Han försöker hela tiden, vid varje given tidpunkt, signalera att det är helt hopplöst för Ukraina. Snart (om några dagar eller veckor) är de besegrade, är budskapet. Till och med när Ukraina har stora framgångar, så säger han samma sak:

Citat:
MacGregor i samband med Ukrainas framgångsrika offensiv i Kharkiv i höstas:

"This entire war may be over" soon, "right now things are going very, very badly" for the Ukrainians and they're "desperate," "they're losing once again just south of Kharkiv."

Samtidigt var rubrikerna i andra tidningar:

"Ukraine counter-offensive: Russian forces retreat as Ukraine takes key towns"

"A stunning counter-offensive by Ukraine’s armed forces. Russian troops flee in disarray."

"Ukraine inflicts ‘major operational defeat’ on Russia as its forces retreat"

osv...

Källa: https://www.flashback.org/sp82285259
Citera
2023-07-12, 16:01
  #2435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Ryssland har inte alls tagit de områden som de vill. Exempelvis fattas fortfarande halva Donetsk. Och de tappade Kherson stad förra hösten. Hittills har Ryssland misslyckats med sina krigsmål.
Det är så det är i krig speciellt när Ukraina får militärt stöd av 50 länder men ändå inte lyckas. Då förstår du väl att Ukraina inte kan vinna detta?

Citat:
Ambitionen är att få in Ukraina in i NATO så fort som möjligt.
Som sagt, så länge Ryssland håller områdena = inget nato, bara att acceptera.

Citat:
Du försöker skriva om historien. Alternativt så är du okunnig eller har glömt.
Nej det har han aldrig sagt, du får en chans att länka.

Citat:
Vad han sysslar med är inte analyser utan propaganda. Psykologisk krigföring. Han försöker hela tiden, vid varje given tidpunkt, signalera att det är helt hopplöst för Ukraina. Snart (om några dagar eller veckor) är de besegrade, är budskapet. Till och med när Ukraina har stora framgångar, så säger han samma sak
Det är hopplöst för Ukraina, det är väl inte Macgregors problem att personer som du vägrar förstå detta faktum?
Citera
2023-07-12, 17:07
  #2436
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Det är väl känt att Ukraina stoppade samtalen efter väst ville det.

West killed peace proposal to end Ukraine war, Russia supported negotiated settlement
Russia and Ukraine agreed to a negotiated settlement to end the conflict in April, but British Prime Minister Boris Johnson intervened to stop the peace deal, and the US and EU escalated the proxy war to try to weaken Moscow.
https://geopoliticaleconomy.com/2022/09/03/west-peace-proposal-ukraine-russia/

Ukraina mördade tom en av sina egna diplomater!
‘Hero’ spy was executed by mistake – Zelensky aide
https://www.azerbaycan24.com/en/hero-spy-was-executed-by-mistake-zelensky-aide/
Jag gillar din självsäkerhet "det är väl känt att...". Nej, det är rysk propaganda och dina fina "källor" är... Ja, föga tillförlitliga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in