2022-03-04, 23:00
  #1
Moderator
Ancistruss avatar
Då vi ser att det startas många trådar om relationerna mellan Ryssland och Kina i avseende på Ukrainakrigets väljer vi att samla några av dem här.

I tråden är det tänkt att man kan diskutera och spekulera i hur relationerna mellan Ryssland och Kina ser ut och hur de påverkats av kriget. Vad de har beslutat om på sina möten. Liksom huruvida Kina redan har, eller framöver kommer, sända vapen, ammunition och annan krigsutrustning till Ryssland. Eller om Kina kanske t.o.m. kommer gå in i kriget själva framöver.

Frågan är förvisso komplex och bred och ganska spekulativ men det är en stor och viktig fråga många användare förefaller mycket intresserade av att diskutera. Så tråden är bred nog som den är varför vi vänligen ber er avstå från att göra den än bradare med t.ex. diskussioner om t.ex. ländernas historia, andra länder i världen, hur det går i Ukrainakriget, bakgrunden till Ukrainakriget, Taiwan, Västvärldens ekonomi, liksom hur världen fungerar på riktigt och vilka som egentligen styr. Och i vanlig ordning är det inte heller topic att diskutera vad ni tycker om varandra.
__________________
Senast redigerad av Ancistrus 2023-03-25 kl. 13:13.
Citera
2022-03-05, 09:02
  #2
Medlem
Idiotsveriges avatar
President Xi: Kina-Ryssland Alliansen har inga gränser.

Den 15 december 2021 hade Vladimir Putin och President Xi av Kina en "High Visibility Virtual summit" där de samtalade. Då uttalade Xi att deras allians med Ryssland var starkare än en vanlig allians. Xi -"China-Russia relationship exceeds an alliance"

Den 4:e Februari 2022 var Putin i Beijing för olympiska spelen, där de återigen träffades och samtalade. Där gjorde de ett gemensamt uttalande "Joint statement" att deras allians inte hade några gränser, och att det inte fanns några förbjudna områden för samarbete i deras allians.

När Putin åker hem till Ryssland igen, så väntar han ett par dagar efter att Olympiska spelen var över i Kina, sedan invaderas Ukraina.

Kan de ha planerat detta tillsammans?
För Putins bollar växte helt klart efter dessa möten med Xi.

Efter invasionen gjorde Kina ett uttalande som kritiserade USA för att ha eggat på Ryssland, och fördömde därmed USA istället för Ryssland efter invasionen.

Även Indien vägrade fördöma Ryssland för invasionen. Tillsammans har dessa tre länder nästan halva jordens befolkning. Senare anslöt sig även Mexico och Venezuela samt några mindre länder, som vägrade fördöma Ryssland, utan lovade istället att öka samarbetet och handeln med Ryssland.

Hur stark är alliansen mellan Ryssland och Kina? Kommer Kina blanda sig i om Nato blandar sig i?
__________________
Senast redigerad av Idiotsverige 2022-03-05 kl. 09:55.
Citera
2022-03-05, 09:07
  #3
Medlem
Tarrous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Hur stark är alliansen mellan Ryssland och Kina? Kommer Kina blanda sig i om Nato blandar sig i?

Nej, Kina kommer inte blanda sig i. De är beroende av västs demokrati för fortsatt utveckling och tillväxt. Dessutom anar Xi sannolikt ett ypperligt läge att framöver göra bra affärer med Putin - vem ska annars köpa deras olja, låna ut pengar och bygga 5G.
Citera
2022-03-05, 09:09
  #4
Medlem
369Qs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tarrou
Nej, Kina kommer inte blanda sig i. De är beroende av västs demokrati för fortsatt utveckling och tillväxt. Dessutom anar Xi sannolikt ett ypperligt läge att framöver göra bra affärer med Putin - vem ska annars köpa deras olja, låna ut pengar och bygga 5G.

Jag tror Xi är wildcard. All in på Xi. Taiwan kommer härnäst?

Det här eskalerar.
Citera
2022-03-05, 09:12
  #5
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tarrou
Nej, Kina kommer inte blanda sig i. De är beroende av västs demokrati för fortsatt utveckling och tillväxt. Dessutom anar Xi sannolikt ett ypperligt läge att framöver göra bra affärer med Putin - vem ska annars köpa deras olja, låna ut pengar och bygga 5G.

En vanlig allians backar alltid upp varandra även militärt. Denna allians är starkare än så, enligt President Xi. Det måste alltså vara mer som en symbios, att de är beroende av varandra. Kina är ju väldigt beroende av de naturtillgångar som Ryssland har att erbjuda, så det är förståeligt.

När kineserna ger ett löfte, så håller dom det. Det är en skillnad mot USA, som gärna bryter löften när det passar, som löftet att inte flytta NATO närmare Ryssland, som de bröt rätt fort.

Därav tror jag inte ett dugg på ditt svar, för du verkar ha dålig koll på vad en allians betyder.
Citera
2022-03-05, 09:37
  #6
Medlem
OvissFramtids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Den 15 december 2021 hade Putin och President Xi av Kina en "High Visibility Virtual summit" där de samtalade. Då uttalade Xi att deras allians med Ryssland var starkare än en vanlig allians. Xi -"China-Russia relationship exceeds an alliance"

Den 4:e Februari 2022 var Putin i Beijing för olympiska spelen, där de återigen träffades och samtalade. Där gjorde de ett gemensamt uttalande "Joint statement" att deras allians inte hade några gränser, och att det inte fanns några förbjudna områden för samarbete i deras allians.

När Putin åker hem till Ryssland igen, så väntar han ett par dagar efter att Olympiska spelen var över i Kina, sedan invaderas Ukraina.

Kan de ha planerat detta tillsammans?
För Putins bollar växte helt klart efter dessa möten med Xi.

Efter invasionen gjorde Kina ett uttalande som kritiserade USA för att ha eggat på Ryssland, och fördömde därmed USA istället för Ryssland efter invasionen. Även Indien vägrade fördöma Ryssland för invasionen. Tillsammans har dessa tre länder nästan halva jordens befolkning.

Hur stark är alliansen mellan Ryssland och Kina? Kommer Kina blanda sig i om Nato blandar sig i?

Ett datum i rubriken vore på sin plats. Rubriken blir missvisande i förhållande till innehållet så som den är nu då det låter som att Kina uttalat sig så nu i mars efter 10e dagen av Rysslands invasion av Ukraina. Jobbigt att vara besserwisser men trådarna just nu måste ha krav på sig att hålla högre standard.
Citera
2022-03-05, 09:40
  #7
Medlem
nordicwraths avatar
Personligen tror jag Kina visste om detta innan invasionen skedde. Kina och Ryssland är nästan allierade. Jag tror kineserna ”spelar dumma” helt enkelt.
Citera
2022-03-05, 09:40
  #8
Medlem
Tarrous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Därav tror jag inte ett dugg på ditt svar, för du verkar ha dålig koll på vad en allians betyder.

Kina har en förmåga du saknar; Att skilja mellan mediala utspel och realpolitik.
Citera
2022-03-05, 09:46
  #9
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nordicwrath
Personligen tror jag Kina visste om detta innan invasionen skedde. Kina och Ryssland är nästan allierade. Jag tror kineserna ”spelar dumma” helt enkelt.

Vad menar du med nästan allierade? De har ju sagt att de har en allians redan, en som dessutom är starkare än en vanlig allians.

Men ja, jag tror XI visste innan helt klart, de måste ha talat om det vid sina möten, och XI stod bakom Putins invasion.

USA har ju motarbetat Kina väldigt mycket under Trump och därmed knuffade de dem närmare Ryssland, som de nu därför har en stark allians med.
__________________
Senast redigerad av Idiotsverige 2022-03-05 kl. 09:49.
Citera
2022-03-05, 09:55
  #10
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Vad menar du med nästan allierade? De har ju sagt att de har en allians redan, en som dessutom är starkare än en vanlig allians.

Men ja, jag tror XI visste innan helt klart, de måste ha talat om det vid sina möten, och XI stod bakom Putins invasion.

USA har ju motarbetat Kina väldigt mycket under Trump och därmed knuffade de dem närmare Ryssland, som de nu därför har en stark allians med.
Hade Ryssland visat sig starka i sin insats i Ukraina som de trodde hade Kina mycket väl kunnat stötta mer. Det gavs lite tendenser till detta i början. Men nu är det tyst.
Ingen vill vara i loser-Putins lag. Men atombomberna skrämmer.

Den allians du tänker på kallas BRICS.
Men det är en mycket svag sammansättning av instabila länder som aldrig skulle backa varandra militärt ifall det inte gynnade de egna intressena.
Citera
2022-03-05, 10:02
  #11
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Hade Ryssland visat sig starka i sin insats i Ukraina som de trodde hade Kina mycket väl kunnat stötta mer. Det gavs lite tendenser till detta i början. Men nu är det tyst.
Ingen vill vara i loser-Putins lag. Men atombomberna skrämmer.


Haha du har ju noll koll, intar du bara fake news? Ryssland har tagit enorm mark, och tar mer varje dag. Betydligt snabbare än USA någonsin jobbat, i någon invasion. Och de håller marken de tagit.

Det går som på räls alltså, men såklart får man en annan bild om man bara intar fake-news
Citera
2022-03-05, 10:03
  #12
Medlem
Sedan Indien förvägrat Pfizer en etablering i landet, och den påstådda dödsdomen på Bill Gates för poliovaccinet där tusentals barn drabbades, är det nog ingen "wildcard" att räkna in Indiens fulla engagemang i alliansen

Kina å sin sida håller sig utanför konflikten på pappret, men kommer troligen använda starkare och starkare diplomati om Nato bestämmer sig för att eskalera sin inblandning
__________________
Senast redigerad av CoolGenerator 2022-03-05 kl. 10:06.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in