2023-01-28, 12:23
  #298489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Endgamet är att Ryssland slutar mörda Ukrainare och att Ukraina får utvecklas som land i demokratisk riktning.
Det är ju Kiev-regimen som dödat för detta ukrainska medborgare i Donbas under 9 år och det är det Ryssland försöker stoppa nu.

Ser det ut som om Ukraina går mot en demokratiskt rikting efter 2014? Då var den politiska kartan delad mellan pro-ryssar och pro-väst och 2014 satt en ryskvänlig president på plats som heller inget hade något mot väst och försökte förhandla med båda. Det satte råskinnen i västra Ukraina stopp för med en statskupp stödd av USA.

Efter 2014 så försvann helt plötsligt halva Ukrainas befolkning från den politiska kartan tillsammans med deras ryskvänliga president. Tror du verkligen det beror på demokrati eller beror det på hot och våld?

Vad är det nu Ryssland vill, vad är "endgame"? För Ryssland är det att få slut på inbördeskriget och dödandet i Donbas, att avmilitarisera Ukraina samt att få bort hotet från det hatfulla västra Ukraina som tjatar om NATO och kärnvapen. Ryssland återtar mycket av de gamla historiskt ryska områderna som sovjet gav bort eftersom Kiev-regimen inte klarar av olika åsikter, språk och kulturer. Ukraina kunde inte förvalta gåvan från sovjet, varken industrin eller folket.

Vad vill Kiev-regimen då? Man vill ha tillbaka de på naturtillgångar rika Krim och Donbas men folken där hatar dom och vill döda eller fördriva trots att dom bott där i hundratals år, man kallar dom omänskliga ryssjävlar. Sen tar dom den enkla vägen och säljer ut allt till västs oligarker som IMF, Blackrock och andra som står på kö medans man lämnar det ukrainska folket i fattigdom. Jag tror det är mycket därför man skickar massor av soldater i döden från västra Ukraina där nationalisterna har sitt starka fäste för dom är egentligen emot utförsäljningar av sitt land.

Välj själv vem som har de bättre eller ädlare motiven.
Citera
2023-01-28, 12:23
  #298490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Nu var frågan: "tror ni att vi skulle invadera sverige". Du skrev att vi gjorde det för oss själva. Jag utgick från att du var svensk.

Din argumentation liknar för övrigt Putins. Det gäller att sätta stopp för Nato innan de kommer för nära på för många ställen.

Skillnaden är att Putin har 1500 kärnvapen men det har vi ju konstaterat sen tidigare att Ryssland kan hota men behöver inte själva frukts hot och argumentet "eventuella kanske supervapen om 30-50 år" argumentet håller inte riktig som förklaring varför Ryssland är rädd för demokrati nära sin gräns.
Citera
2023-01-28, 12:25
  #298491
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ryska troll "påstår" det. Dvs rena fantasier.

Antal döda + sårade ukrainare ligger på runt 100 000. Kanske lite över.

Det där ligger i linje med vad som ansågs vara allmänt "känt" bland försvarsplanerare och folk på Högkvarteret efter 300 dagars krig.

Ukraina
Grus 200: 30 000
Grus 300: 70 000

Ryssland
Grus 200: 90 000
Grus 300: 90 000

De ryska förlusterna har varit dubbelt så stora, men antalet döda är tre gånger större.
Citera
2023-01-28, 12:25
  #298492
Medlem
Africagonzos avatar
Enligt Ukrainsk media så har EU köpt mindre volym gas under 2022 av Ryssland jämfört med 2021 men betalat mer för den än totalt 2021. Låter som en lysande affär för EU, betala mer få mindre.

https://kyivindependent.com/world/europe-still-hooked-on-russian-gas-despite-deep-cut

While EU countries had paid roughly $100 billion to Russia for its fossil energy in 2021, according to Eurostat, the Centre for Research on Energy and Clean Air (CREA) estimated that, as of Jan. 17, EU countries had paid $135 billion to Russia for its fossil fuels since the beginning of the full-scale invasion in February 2022.

In short, the EU paid more to Russia in 2022 than in 2021, despite reducing its dependence on Russian energy.
Citera
2023-01-28, 12:25
  #298493
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Och du menar att vi inte ska hjälpa oss själva förrän det är för sent och ryssen kan och vill ockupera svensk mark.

Det är som sagt brottsligt dumt.

Ditt resonemang var oklart. Nu förstår jag bättre.
Citera
2023-01-28, 12:26
  #298494
Medlem
Glenn-Matthewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetmera
Du kommer med luft o inget annat.
Nu är ju ett direkt citat från Medvedev. Men ja, fortsätt slåss mot väderkvarnar och låsas som det aldrig är sagt.
Läsförståelsen är inte på topp
Citera
2023-01-28, 12:28
  #298495
Medlem
%s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kokole
Om 400-800 dödas per dag betyder det att det finns ytterligare minst 2000-3000 skadade per dag. Enkel aritmetik indikerar att om vi följer din dumma logik att räkna påhittade siffror, borde Ryssland ha varit utan en enda känga i Ukraina för länge sedan.

Och Ryssland är inte bara kvar i Ukraina, utan fortsätter att hålla frontlinjerna på en nästan 1 000 kilometer lång front.
Bra försök, men om vi tar med skadade och säger 500 000. Är det allt ryssen har? Ryssland är dessutom kända för att skicka tillbaka skadade till frontlinjerna omgående. Fast jag hoppas du har rätt, för då är nog inte Ukrainsk seger långt borta.

Dessutom skrev du att "det inte skulle finnas kvar en enda rysk soldat i livet".
Citera
2023-01-28, 12:29
  #298496
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det är ju Kiev-regimen som dödat för detta ukrainska medborgare i Donbas under 9 år och det är det Ryssland försöker stoppa nu.


Ser inga problem med att döda ryzzlandsstödda beväpnade separatister som försöker störta demokratin i landet även om de befinner sig i Ukraina.
Citera
2023-01-28, 12:31
  #298497
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag vet inte riktigt vad du menar med "primära mål". Vissa beskriver det som maxi-mål och mini-mål, på politisk/strategisk nivå.

Jag är säker på att Ryssland var så övertygade om sin egen förmåga och slagstyrka att de såg det som ett "minimimål" att ta de sju länen Donetsk, Luhansk, Kherson, Zaporizhzhia, Mykolaiv, Odessa och Kharkiv. De verkar inte överhuvudtaget ha planerat för vad som händer om de misslyckas med det. Det var under deras "minimimål".

När de insett att "specialoperationen" inte går som de tänkt sig, sparkade de en massa folk och började tänka ut en ny plan under press.

Deras beteende tyder på att de inte hade olika alternativa planer att välja mellan utan de har improviserat ända sedan start. Saker och ting går inte som de tänkt sig, så de försöker slå ihop sina "kloka" huvuden och tänka ut nya planer. Som de testar med.

Även målen skiftar lite beroende på hur det går. Dokumenten med ursprungsmålen har de nog slängt i papperskorgen. Verkligheten ser helt annorlunda ut idag jämfört med vad de kunde föreställa sig före 24 februari.
Citera
2023-01-28, 12:33
  #298498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Enligt Ukrainsk media så har EU köpt mindre volym gas under 2022 av Ryssland jämfört med 2021 men betalat mer för den än totalt 2021. Låter som en lysande affär för EU, betala mer få mindre.

https://kyivindependent.com/world/europe-still-hooked-on-russian-gas-despite-deep-cut

While EU countries had paid roughly $100 billion to Russia for its fossil energy in 2021, according to Eurostat, the Centre for Research on Energy and Clean Air (CREA) estimated that, as of Jan. 17, EU countries had paid $135 billion to Russia for its fossil fuels since the beginning of the full-scale invasion in February 2022.

In short, the EU paid more to Russia in 2022 than in 2021, despite reducing its dependence on Russian energy.
Och samtidigt har Ryssland sålt mer till Kina och Indien och tjänat pengar på det.

Sedan så köper USA av Indien och säljer det till EU med påslag.

Bra affär för oss...
Citera
2023-01-28, 12:35
  #298499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
USA kämpar för att underkuva andra, dom har lyckats med dom flesta länderna i Europa (oss bla). Zelesnky kämpar för att han är en marionett åt USA.

Jag kan bara tala för mig själv och jag säger att Ryssland slåss mot det omoraliska USA i Ukraina.

Stödjer man USA i denna konflikt så är man omoralisk, som dig och Nato-trollen 😀

Ja precis. Du vill krossa väst medan vi som en del av väst vill försvara oss mot ett existentiellt hot.
Det kanske förklara den olika synen på Ukraina kriget där detta just nu avgörs.
Citera
2023-01-28, 12:35
  #298500
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
En massa ryska nazister anföll Ukraina 2014 och startade krig i Donbas. De torterade och mördade människor.
Du stöder alltså nazister.


Nej nej, skrev detta för att det skulle generera en masssa svar och för en gångs skull lyckades det. Ofta när man skriver något på Flashback och är bombsäker på att man kommer att få svar (t.ex frågor) så händer ingenting. Vilket kan vara ganska frustrerande.
Jag tycker som de flesta andra om kriget. Det är Putins fel och det var de som startade kriget (och kriget startade 2022 och inte 2014)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in