2022-01-05, 09:14
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Man känner Gud genom hans budskap inte genom hans manifestation.
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Om en muslim sa till dig "Man känner Gud genom hans budskap inte genom hans manifestation". Vilket är mycket tänkbart att en muslim skulle kunna säga.

Skulle du då ta det som att han verkligen kände Gud eller skulle du tänka att han bara tror det?
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Vad jag tror om det är oväsentligt ...
Det är inte alls oväsentligt eftersom du kan behålla de glasögonen på när det gäller dig själv lika väl som när det gäller muslimen.
Citera
2022-01-05, 09:17
  #134
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Du tror att du känner Gud genom något som du tror kommer från någon som du tror är Guds son och som du tror har existerat som en historisk person.
Du förenklar.

Ingen kan tro någon som säger någonting helt väsensskilt från det egna psyket. För att tro någon behöver vi ett mottag inom oss för att acceptera det som sägs. Tex kommer jag inte att tro dig om du påstår att månen är en ost, eftersom ingenting hos mig kan respondera mot ditt påstående. Om istället min mor hade påstått detta när jag var 3 år hade jag antagligen köpt det, eftersom jag hade gett argumentet patostyngd.

Människan själv måste alltså vara formad på ett visst vis för att tro tex Bibeln.
Citera
2022-01-05, 09:28
  #135
Medlem
Fleshbagss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Inte mer än kristna.

De kristna definierar Guds karaktär och attribut på ett sätt som gjort hans namn hatat över hela Jorden.
”De kristna” ? Jag hoppas du är medveten om att alla Kristna inte skall målas efter judeo hbtq aktivist socialist humanist kommunist församlingar.

Gillar du inte syndernas förlåtelse? Var klämmer skon? Hur definierar 'kristna' Guds karaktär och attribut så hans namn blivit hatat över hela jorden?

Det verkar som att 'hela jorden' är mycket mindre än så.. kanske bara din önskan?
Citera
2022-01-05, 09:38
  #136
Medlem
Fleshbagss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Om en muslim sa till dig "Man känner Gud genom hans budskap inte genom hans manifestation". Vilket är mycket tänkbart att en muslim skulle kunna säga.

Skulle du då ta det som att han verkligen kände Gud eller skulle du tänka att han bara tror det?

Ja ifall hen hade Guds budskap, Guds budskap är att tro Guds Son Jesus Kristus; "Jag är vägen sanningen och livet, och ingen annan väg finns till Gud"
Citera
2022-01-05, 09:40
  #137
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleshbags
Ja ifall hen hade Guds budskap, Guds budskap är att tro Guds Son Jesus Kristus; "Jag är vägen sanningen och livet, och ingen annan väg finns till Gud"
Amen

https://youtu.be/z-j_1e13qlE
Citera
2022-01-05, 09:53
  #138
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleshbags
Ja ifall hen hade Guds budskap, Guds budskap är att tro Guds Son Jesus Kristus; "Jag är vägen sanningen och livet, och ingen annan väg finns till Gud"
Ja och detsamma gäller alla folkslag och alla kulturer. Guds budskap är hur vi känner Gud.

Från ett annat perspektiv. Gud har alltid funnits och har skapat allt utom fördärvet. Ska vi då förvänta oss Gud vara dominant eller mild? Hur bestående brukar dominanta herrars verk bli?

Allt har av min Fader blivit förtrott åt mig. Och ingen känner Sonen utom Fadern, ej heller känner någon Fadern utom Sonen och den för vilken Sonen vill göra honom känd. -- Kommen till mig, I alla som arbeten och ären betungade, så skall jag giva eder ro. Tagen på eder mitt ok och lären av mig, ty jag är saktmodig och ödmjuk i hjärtat; 'så skolen I finna ro för edra själar'. Ty mitt ok är milt, och min börda är lätt.» Matt 11:27-30
Citera
2022-01-05, 10:03
  #139
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Ja och detsamma gäller alla folkslag och alla kulturer. Guds budskap är hur vi känner Gud.

Från ett annat perspektiv. Gud har alltid funnits och har skapat allt utom fördärvet. Ska vi då förvänta oss Gud vara dominant eller mild? Hur bestående brukar dominanta herrars verk bli?

Allt har av min Fader blivit förtrott åt mig. Och ingen känner Sonen utom Fadern, ej heller känner någon Fadern utom Sonen och den för vilken Sonen vill göra honom känd. -- Kommen till mig, I alla som arbeten och ären betungade, så skall jag giva eder ro. Tagen på eder mitt ok och lären av mig, ty jag är saktmodig och ödmjuk i hjärtat; 'så skolen I finna ro för edra själar'. Ty mitt ok är milt, och min börda är lätt.» Matt 11:27-30
Det är bara det att Gud har sagt allt i en viss ordning.

Först Jesus
Sedan Israel (Det riktiga Israel)
Sedan alla "nationerna" (de som spreds ut vid babels torn)
Sedan "djuren"

Det är alltså inte så att en indier plötsligt lär upp Israel, även om det finns undantag (tex började Gud tala genom en åsna till Bileam när profeten var på väg åt helvete).
Citera
2022-01-05, 10:40
  #140
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Nej, det är ett påhitt som inte står i Gamla Testamentet. Gamla testamentets Gud har inte gjort det omöjligt för människor att vända om!

Denna lag som jag i dag ger dig är inte ofattbar eller ouppnåelig för dig.*12
Den finns inte uppe i himlen, så att du måste fråga: Vem kan fara upp till himlen och hämta den åt oss, så att vi får höra den och kan följa den?*13 Den finns inte bortom havet, så att du måste fråga: Vem kan fara över havet och hämta den åt oss, så att vi får höra den och kan följa den?*14 Nej, dess ord är mycket nära dig, i din mun och i ditt hjärta, och därför kan du följa den.
” 5 Mos 30:11-14

Jeremia 31 predikade inte att man skulle avfalla från Mose lag, till ett kristet testamente.

Jeremias profetia profeterar ännu mer Guds kärleksfulla förlåtelse, det är snarare att blåsa förnyat liv och kärlek i det förbund som gavs (i citatet ovan) via Mose. Jeremia sa:

Det skall komma en tid, säger Herren, då jag skall sluta ett nytt förbund med Israel och med Juda,*32 inte ett sådant förbund som jag slöt med deras fäder när jag tog dem vid handen och förde dem ut ur Egypten, det förbund med mig som de bröt, fastän jag var deras herre, säger Herren.*33
Nej, detta är det förbund jag skall sluta med Israel när tiden är inne, säger Herren: Jag skall lägga min lag i deras bröst och skriva den i deras hjärtan. Jag skall vara deras Gud och de skall vara mitt folk.*34 De skall inte längre behöva undervisa varandra och säga: »Lär känna Herren«, ty de skall alla känna mig, från den minste till den störste, säger Herren. Jag skall förlåta dem deras skuld, och deras synd skall jag inte längre minnas
.” Jeremia 31

Jeremia 31 är ungefär som ett gammalt gift par som förnyar sina äktenskapliga löften till varandra. Det fördjupar relationen och gör den ännu mer helhjärtad och kärleksfull.

Guds förbund, alla av dem, är eviga. Inget förbund upphör:
Gräset torkar, blomman vissnar, men vår Guds ord består i evighet.
Jesaja 40:8

Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Inte heller Jesus predikade att vi skulle avfalla från Mose lag, och inte heller apostlarna. Jeremia profeterar dock om ett nytt förbund, där lagen skrivs i Israels hjärtan och inte på stentavlor.
Om Mose hade talat om att Israel redan i öknen hade detta förbund hade inte Jeremia sagt "inte ett sådant förbund som jag slöt med dem när jag tog dem vid handen och förde dem ut ur Egyptens land, det förbund som de bröto". Alltså talade Gud genom Mose om en framtida dag. "Om du idag hör Hans röst".

Tyvärr predikar många kristna att Jesus gjorde av med lagen, men det är inte Nya Förbundets lära. Att lagen är en skuggbild är att offerriterna och prästerskapet visade vad Gud skulle göra i Messias för att rena Israel. Det betyder inte heller att den lagen är förbi, utan att den lagen nu är hos Kristus. Så förstördes också templet så att offrandet blev omöjligt.

Det är inte en annan lag Gud skriver i hjärtat, utan samma lag. Guds lag.

Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
"6Gomer conceived again and gave birth to a daughter. Then the Lord said to Hosea, “Call her Lo-Ruhamah (which means “not loved”), for I will no longer show love to Israel, that I should at all forgive them. 7Yet I will show love to Judah; and I will save them—not by bow, sword or battle, or by horses and horsemen, but I, the Lord their God, will save them.”

8After she had weaned Lo-Ruhamah, Gomer had another son. 9Then the Lord said, “Call him Lo-Ammi (which means “not my people”), for you are not my people, and I am not your God. b

10“Yet the Israelites will be like the sand on the seashore, which cannot be measured or counted. In the place where it was said to them, ‘You are not my people,’ they will be called ‘children of the living God.’ 11The people of Judah and the people of Israel will come together; they will appoint one leader and will come up out of the land, for great will be the day of Jezreel. c"

https://biblehub.com/niv/hosea/1.htm

Ändå återvände aldrig Israels hus. Somliga hävdar att eftersom somliga flydde från norra riket (alltså Israels hus) till det södra (Juda hus) är profetian ändå uppfyllld, men det är att vrida till det. På många andra ställen säger Gud att Han själv ska församla alla sina får. Så var är de? Observera att Juda skulle räddas ur Babylon men inte Jisreel (Israels hus)!

"9But you are a chosen people, a royal priesthood, a holy nation, God’s special possession, that you may declare the praises of him who called you out of darkness into his wonderful light. 10Once you were not a people, but now you are the people of God; once you had not received mercy, but now you have received mercy."
https://biblehub.com/niv/1_peter/2.htm
Jag vill förtydliga att Jeremia uppenbart talar om att det nya förbundet stiftar Gud när Gud samlar de förskingrade fåren, liksom Hosea utvecklar i detalj att det handlar om att samla Israels hus efter det att dessa fördrivits. Det är också trådens ämne eftersom vad som kan anses sannolikt bör baseras på ifall det profeterna talat upofyllts eller ej.

Jeremia 23;
"Woe to the shepherds who are destroying and scattering the sheep of my pasture!” declares the Lord. 2Therefore this is what the Lord, the God of Israel, says to the shepherds who tend my people: “Because you have scattered my flock and driven them away and have not bestowed care on them, I will bestow punishment on you for the evil you have done,” declares the Lord. 3“I myself will gather the remnant of my flock out of all the countries where I have driven them and will bring them back to their pasture, where they will be fruitful and increase in number. 4I will place shepherds over them who will tend them, and they will no longer be afraid or terrified, nor will any be missing,” declares the Lord.

5“The days are coming,” declares the Lord,

“when I will raise up for David a a righteous Branch,

a King who will reign wisely

and do what is just and right in the land.

6In his days Judah will be saved

and Israel will live in safety.

This is the name by which he will be called:

The Lord Our Righteous Savior.

7“So then, the days are coming,” declares the Lord, “when people will no longer say, ‘As surely as the Lord lives, who brought the Israelites up out of Egypt,’ 8but they will say, ‘As surely as the Lord lives, who brought the descendants of Israel up out of the land of the north and out of all the countries where he had banished them.’ Then they will live in their own land.”"

Observera att prästerna skulle tas ifrån sitt prästerskap! Gud skulle själv ta över deras roll!

Jesus sa att Han skulle församla fåren. Det gjorde Han också, och vi kan följa Josefs migration från de ställen assyrierna placerade dem, åtminstone stegvis. De kom till Europa, både söder ifrån och via östra Asien.

Med andra ord; så sant JHVH lever, Han som samlade de förlorade fåren på ett vis precis ingen människa kunde ha tänkt ut!

GOD of Your promise

https://youtu.be/GfVd5x9W1Xc
__________________
Senast redigerad av LadySweden 2022-01-05 kl. 10:43.
Citera
2022-01-05, 10:42
  #141
Medlem
adelsnabels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Årets allra dummaste påstående på FB. -Grattis!

Det var väl muhammed som var pedofil...?
Citera
2022-01-05, 10:53
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleshbags
Var klämmer skon? Hur definierar 'kristna' Guds karaktär och attribut så hans namn blivit hatat över hela jorden?
De definierar Gud såsom allsmäktig och allseende. Så mycket allt väl såvida han ej är kommen ännu. Men säger man också att han redan är här med de egenskaperna, och alltid varit här, det är då man säger att han är ond eftersom han ser allt ont som görs, har makt att göra något, men gör ingenting.

Vad hade ditt omdöme varit om den människa som gjorde så?

Man menar också att den död och det lidandet som tillhör den naturliga ordningen i världen är människans fel som "tvingade" Gud att införa den ordningen. Man anklagar alltså både Gud och människan för allt ont. Gud är ytterst sett ansvarig för all död och allt lidande säger man då. Det går inte att skylla på människan som dessutom enligt Bibeln då var oförmögen att skilja på gott och ont.

Inte konstigt att Guds namn är hatat på Jorden för er läras skull.

Hur kan Gud döma Jorden med rättfärdighet om allt ont som skett har skett när han tittat på utan att ingripa?

Enligt Bibeln tycker Gud t.ex. det är allvarligare att tillbe andra Gudar än att döda eftersom han beordrat folkmord av det skälet.

Den karaktär Bibeln målar upp av Gud är fullkomligt vidrig.

Tvivlar på att Gud uppskattar den bilden. Den är dessutom falsk.
__________________
Senast redigerad av skrumpelnubb 2022-01-05 kl. 10:58.
Citera
2022-01-05, 11:09
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleshbags
Ja ifall hen hade Guds budskap, Guds budskap är att tro Guds Son Jesus Kristus; "Jag är vägen sanningen och livet, och ingen annan väg finns till Gud"
När någon utropar sig att vara sanningen kan man dra öronen åt sig. Fanns ens den personen eller är han bara en litterär konstruktion av författare? Allt tyder på det sistnämnda eftersom författarna verkar vara lika allseende som Gud påstås vara. Vem var där och såg när Jesus var i öknen t.ex. och blev frestad och vem var där och lyssnade och såg när Jesus bad till "Fadern" så blodet droppade medan alla lärjungar sov?

Menar ni att Jesus berättade allt det till författarna efter sin uppståndelse eller hittar de på bara? Retorisk fråga.

Varför ska man ta deras ord för något om de uppenbarligen inte dragit sig för att hitta på allt möjligt?

Man kan se det som skönlitteratur bara, inte som historiska fakta.
__________________
Senast redigerad av skrumpelnubb 2022-01-05 kl. 11:14.
Citera
2022-01-05, 14:10
  #144
Medlem
Fleshbagss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
De definierar Gud såsom allsmäktig och allseende. Så mycket allt väl såvida han ej är kommen ännu. Men säger man också att han redan är här med de egenskaperna, och alltid varit här, det är då man säger att han är ond eftersom han ser allt ont som görs, har makt att göra något, men gör ingenting.

Vad hade ditt omdöme varit om den människa som gjorde så?

Man menar också att den död och det lidandet som tillhör den naturliga ordningen i världen är människans fel som "tvingade" Gud att införa den ordningen. Man anklagar alltså både Gud och människan för allt ont. Gud är ytterst sett ansvarig för all död och allt lidande säger man då. Det går inte att skylla på människan som dessutom enligt Bibeln då var oförmögen att skilja på gott och ont.

Inte konstigt att Guds namn är hatat på Jorden för er läras skull.

Hur kan Gud döma Jorden med rättfärdighet om allt ont som skett har skett när han tittat på utan att ingripa?

Enligt Bibeln tycker Gud t.ex. det är allvarligare att tillbe andra Gudar än att döda eftersom han beordrat folkmord av det skälet.

Den karaktär Bibeln målar upp av Gud är fullkomligt vidrig.

Tvivlar på att Gud uppskattar den bilden. Den är dessutom falsk.
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
När någon utropar sig att vara sanningen kan man dra öronen åt sig. Fanns ens den personen eller är han bara en litterär konstruktion av författare? Allt tyder på det sistnämnda eftersom författarna verkar vara lika allseende som Gud påstås vara. Vem var där och såg när Jesus var i öknen t.ex. och blev frestad och vem var där och lyssnade och såg när Jesus bad till "Fadern" så blodet droppade medan alla lärjungar sov?

Menar ni att Jesus berättade allt det till författarna efter sin uppståndelse eller hittar de på bara? Retorisk fråga.

Varför ska man ta deras ord för något om de uppenbarligen inte dragit sig för att hitta på allt möjligt?

Man kan se det som skönlitteratur bara, inte som historiska fakta.



Ja Gud är allsmäktig och allseende men du skulle inte leva ifall Gud tog itu med ondskan i världen idag. Så tacka nu Gud..

Kom igen när du lärt dig skillnaden på paradiset där allt är frid och fröjd och världen idag där ogudaktiga svin härjar fritt.

<<<Jo om människan lydigt hållit sig till Guds förmaning.
<<<Visst har Gud 'gjort' en hel del. Till skillnad från; vissa andra.
<<<Ty så mycket älskade Gud världen att Han sände Sin Enfödde Son till att frälsa världen.
<<<Ifall nu ett folk bestämt sig för att utrota mitt folk, så hade jag avvärjt detta, och ifall detta avvärjande slutade med att angriparna dog ut så har avvärjandet fungerat väl. Jag kan tänka mig att snyftande humanister finner detta förskräckligt. Än sen.

<<<Men allt är inte ont. Gud ger möjligheten till ett långt liv här i världen. Och Gud ger i Jesus Kristus dessutom möjligheten till evigt liv.

<<<Att du är rädd för sanningen finns det kanske piller mot.

Det onda består av de ogudaktiga som bistår ogudaktigheten. Satans synagoga är ogudaktighetens varmaste näste.

Muslimernas allah med muhammed som styrpinne är det som ger religion i allmänhet en särdeles illaklingande klang med ritualer som hämtade från judarnas äldres traditioner. En blind underkastelse till Guds motstånd i skenet av att kukskinnsomskärelse och matritualer blidkar Gud medans man skär halsen av Guds folk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in