2021-11-13, 13:47
  #1105
Medlem
0ldMans avatar
Vad hände igår igentligen, de diskuterade nån film där man inte ser ett skit? Sen var det nån diskussion om att tillåta att Kyle ska kunna bli dömd för lägre grad av mord/vållande till död. Det verkade som Kyle godkände det vilket skulle kunna öka risken att dömas men till ett lägre straff.
2021-11-13, 13:49
  #1106
Medlem
KattenLattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
För övrigt är det inte avgjort i rätten om Kyle faktiskt bröt mot någon vapenlag, vad jag vet.
Domaren har redan klarlagt att Rittenhouse endast kan fällas för olaga vapeninnehav om vapnet vore en s.k. short-barreled rifle, vilket det bevisligen inte är. När juryn väl röstar på de relevanta punkterna lär detta inte bli något de ska ta ställning till. Det vore mycket osannolikt att Kyle fälls för detta, men jag antar att man inte ska bortse från något än. Det är inte över förrän det är över, och det här kommer trots allt få sitt slut med en jurys utlåtande. Allt kan hända.

Fortfarande mycket underhållande att se alla AFA-terrorister, pedofilvurmare, socialister, kommunister och allehanda kulturmarxister yla och slita av sig håret över det faktum att en modig pojke ställde sig upp mot deras äckliga mobb! Deras hyckleri är också mycket roligt och fascinerande att åskåda. Plötsligt så är nationella gränser ett heligt koncept av yttersta betydelse? Saknar de helt fullständigt moral och integritet? De är så jävla vidriga och ryggradslösa att man nästan häpnar.
2021-11-13, 13:50
  #1107
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskeyTango84
Förövrigt så är han inte ensam när han lämnar bilfirman och beger sig ut i folkmassorna för att erbjuda sjukvård, han har Ryan Balch med sig som han lyckas tappa bort i folkvimlet).

Tack, den detaljen hade jag missat.
2021-11-13, 13:50
  #1108
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av 0ldMan
Vad hände igår igentligen, de diskuterade nån film där man inte ser ett skit? Sen var det nån diskussion om att tillåta att Kyle ska kunna bli dömd för lägre grad av mord/vållande till död. Det verkade som Kyle godkände det vilket skulle kunna öka risken att dömas men till ett lägre straff.

Åklagaren hävdade att Kyle "provocerade" Rosenbaum genom att sikta sitt gevär mot antingen honom eller en annan person (minns inte riktigt), vilket bilden/filmen sägs visa. Men det är ju extremt långsökt att tro det, med tanke på händelseförloppet, utöver det faktum att man ser knappt vad filmen visar.
__________________
Senast redigerad av countolaf 2021-11-13 kl. 13:55.
2021-11-13, 13:58
  #1109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Varför är det ett "otyg" att ägna sig åt open carry, vilket är fullt lagligt i delstaten Wisconsin?

Att han sen var 17 och inte 18 år gammal har ingen betydelse i sammanhanget, eftersom mobben som började jaga honom gjorde knappast det för att de visste att han eventuellt bröt mot någon vapenlag för att han var minderårig (hur kunde de veta det?) och försökte sig på någon form av "citizen's arrest". Det ironiska är att Grosskreutz själv bröt mot Wisconsins vapenlag, eftersom hans licens för conceal-carry hade gått ut. För övrigt är det inte avgjort i rätten om Kyle faktiskt bröt mot någon vapenlag, vad jag vet.

Förutom att hela situationen redan var farlig, så springer han alltså ensam ut och skapar en betydligt farligare situation...
2021-11-13, 13:59
  #1110
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av KattenLatten
Domaren har redan klarlagt att Rittenhouse endast kan fällas för olaga vapeninnehav om vapnet vore en s.k. short-barreled rifle, vilket det bevisligen inte är. När juryn väl röstar på de relevanta punkterna lär detta inte bli något de ska ta ställning till. Det vore mycket osannolikt att Kyle fälls för detta, men jag antar att man inte ska bortse från något än. Det är inte över förrän det är över, och det här kommer trots allt få sitt slut med en jurys utlåtande. Allt kan hända.

Åklagaren var pinsam tyckte jag, som tog upp längden på pipan och hävdade att försvaret skulle ha bekräftat att den var laglig, när det faktiskt är åklagarens jobb att komma med bevis. Det är tydligt att de greppar efter halmstrån, om ens det.

Citat:
Ursprungligen postat av KattenLatten
Fortfarande mycket underhållande att se alla AFA-terrorister, pedofilvurmare, socialister, kommunister och allehanda kulturmarxister yla och slita av sig håret över det faktum att en modig pojke ställde sig upp mot deras äckliga mobb! Deras hyckleri är också mycket roligt och fascinerande att åskåda. Plötsligt så är nationella gränser ett heligt koncept av yttersta betydelse? Saknar de helt fullständigt moral och integritet? De är så jävla vidriga och ryggradslösa att man nästan häpnar.

Det är ingenting att häpnas över, det är underförstått att människor med såna åsikter är på det viset, annars hade de inte haft sådana åsikter från första början.
2021-11-13, 14:00
  #1111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Åklagaren hävdade att Kyle "provocerade" Rosenbaum genom att sikta sitt gevär mot honom, vilket bilden/filmen sägs visa. Men det är ju extremt långsökt att tro det, med tanke på händelseförloppet, utöver det faktum att man ser knappt vad filmen visar.

Åklagaren hävdar att filmen visar ( vilket knappast är glasklart ) att Rittenhouse riktade sitt vapen mot Ziminski, vilket då fått Rosenbaum att attackera Rittenhouse. I så fall skulle Rittenhouses självförsvarsmotiv fallera.
Ziminski var för övrigt den som sköt det första skottet när Rosenbaum satte igång att jaga Rittenhouse.

Citat:
Specifically, the State is arguing that as Kyle approached the four cars in which Rosenbaum was concealed at the corner of the 63rd Street Car Source parking lot, Kyle raised his gun and pointed it at Joshua Ziminski—this is the why the State fought so hard to get the “unicorn” drone video and “enhanced” images into evidence, as purported evidence of this conduct by Kyle.

This pointing of the rifle, the State claims, provoked Rosenbaum into a use of force in defense of Zimkinski, and as a result of that act of provocation Kyle should be unable to justify his use of force upon Rosenbaum’s provoked attack as lawful self-defense.
https://lawofselfdefense.com/rittenhouse-trial-day-9-prosecution-big-win-on-provocation-jury-instruction-saves-chance-at-convicti on/
2021-11-13, 14:00
  #1112
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Ja, åklagarsidan har argumenterat för att Grosskreutz upplevde situationen som att Rittenhouse var en "active shooter" och att Grosskreutz därmed agerade i självförsvar för sin egen och sin omgivnings skull.
Det är helt bizzart att de vidhåller det där men active shooter. Grosskreutz filmar Kyle och de pratar lugnt med varandra (Kyle säger att han skall gå till polisen). Jag kan inte fatta varför inte försvaret tog upp det när de korsförhörde honom.
2021-11-13, 14:01
  #1113
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Förutom att hela situationen redan var farlig, så springer han alltså ensam ut och skapar en betydligt farligare situation...

Du menar att han aldrig skulle ha åkt dit från första början och försökt skydda privat egendom? Det kan man tycka, men det är likväl hans lagliga rätt att göra det.
2021-11-13, 14:02
  #1114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aloe-Blacc
Det utgör ett hot mot rättsäkerheten när en domare likt detta fallet först vägrar låta åklagaren fråga ett av vittnena som var där i Kyles favör, och som var där som filmare för en alt-höger mediakanal, om denne skrivit saker för att stötta Kyle online (vilket vittnet hade gjort). Sedan vägrade domaren låta åklagaren belysa det faktum att vittnet i fråga om hur vittnet ställer sig i förhållande till mediakanalen denne jobbar för.

Domaren menade att han vill hålla fallet så opolitiskt som möjligt, komiskt nog så är det två politiska sidor och domaren själv dyker likt en sann dåre till rättegången med en låt som ringsignal som kapats totalt och som förknippas med just alt-högern. Domaren bemödar inte ens med att stänga av sin ringsignal utan den har gått igång säkert 10 gånger och varje gång den gör det, desto mer oseriös framstår domaren.

Först var det att kyle åkt över delstater, sen att han smugglat vapen, sen att han var kvinnomisshandlare och nu är det alltså domarens ringsignal som ska fälla KR?

Kan inte va lätt....
2021-11-13, 14:15
  #1115
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Åklagaren hävdar att filmen visar ( vilket knappast är glasklart ) att Rittenhouse riktade sitt vapen mot Ziminski, vilket då fått Rosenbaum att attackera Rittenhouse. I så fall skulle Rittenhouses självförsvarsmotiv fallera.
Ziminski var för övrigt den som sköt det första skottet när Rosenbaum satte igång att jaga Rittenhouse.

https://lawofselfdefense.com/rittenhouse-trial-day-9-prosecution-big-win-on-provocation-jury-instruction-saves-chance-at-convicti on/

Det faller på att filmen inte kan anses bevisa bortom rimligt tvivel det som åklagaren påstår, enligt mig. Dessutom flyr ju Kyle när han blir jagad, så hur kan Rosenbaum/Ziminiski anses vara hotade? Det verkar inte rimligt. I så fall är det väl snarare Rosenbaum/Ziminski som borde ha sprungit för sina liv, om de tror att någon är ute efter att skjuta dem genom att sikta sitt gevär mot dem. Det låter som en dålig efterhandskonstruktion alltihop.
2021-11-13, 14:17
  #1116
Medlem
DannyButtermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 0ldMan
Vad hände igår igentligen, de diskuterade nån film där man inte ser ett skit? Sen var det nån diskussion om att tillåta att Kyle ska kunna bli dömd för lägre grad av mord/vållande till död. Det verkade som Kyle godkände det vilket skulle kunna öka risken att dömas men till ett lägre straff.

Jag har inte haft tid att kolla på hela rättegången så någon får rätta mig om jag blandar ihop bevisen. Men filmen visar enl DA att Rittenhouse riktade vapen på nån innan incidenten. Rittenhouse nekade detta. Själva diskussionen handlar om att försvaret protesterade mot att filmen var inzoomad och bilden förfinad genom mjukvara (som lägger till pixlar dvs tampering with evidence). Åklagaren fick till nästa dag att ta in en expert som skulle upplysa domaren att så inte var fallet. Experten de hittade kunde inte ett dyft, domaren frågade till sist experten ”But what DO you know?”. Jag tror att åklagaren vill visa inzoomningen för juryn och låta dem avgöra om boldförbättringen påverkar. Det är en viktig fråga för åklagaren eftersom det visar att Kyle ljugit ”on the stand” och att han använd vapnet som hot tidigare under kvällen. Jag har tyvärr missat vad som har beslutats.

Sen de lägre graderna: Jag tror att det är en standarddiakussion. Åklagaren vill om juryn skulle tveka på 1st degree kunna döma för 2nd degree. Att försvaret ”gick med” på det handlar nog om att de bara protesterar om något av de lägre är ologiskt eller helt saknar bevis. I slutändan upp till domaren. Det här är alltså vad jag tror att det handlar om efter att ha sett bara 4 amerikanska rättegångar. Så ta det med en nypa salt.

Citat:
Ursprungligen postat av HoChiWin
Först var det att kyle åkt över delstater, sen att han smugglat vapen, sen att han var kvinnomisshandlare och nu är det alltså domarens ringsignal som ska fälla KR?

Kan inte va lätt....

Jag svarade Aloe-Blacc på sidan 73 i den här tråden och påpekade att han verkligen aldrig har något att komma med. Samma sak om och om igen utan något argument varför det här inte var självförsvar i just situationen som uppstår. Aloe-Blacc är så politiskt färgad att hen har svårt att se nyanser, logik, fakta eller ens ta del av andras argument. Dessutom väljer Aloe-Blacc att bara besvara när hen kan komma på motargument eller idiotförklara någon, annars är det knäpptyst. Det för inte debatten framåt på något som helst sätt (hen vill nog inte ens debatt, vill nog kasta paj).
__________________
Senast redigerad av DannyButterman 2021-11-13 kl. 14:24.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in