2021-09-12, 13:56
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gulax
En av få saker jag respekterar med kristendomen, att kvinnan ska vara underordnad mannen, allt blev sämre när kvinnor fick makt, rösträtt, monogamin har upplösts till förmån för polygami, vi har sett en enorm ökning av sexuell dekadens, kvinnor i politiken har patologisk altruism, de förespråkar en mer generös invandring som är destruktiv.

Kristendomen saknar dock ett argument till öppna gränser, (vända andra andar kinden till) man måste tolka den på ett visst sätt för att den ska vara gynnsam för gruppen och nationen.
Invandring och flyktingpolitik är inte att vända andra (andar?) kinden till, det är liknelsen om den barmhärtiga samariten. Men inte heller han betalade för offrets vistelse hela livet ut. Därför kan vi begränsa uppehållstillstånd tills kriget är slut.
Citera
2021-09-12, 15:00
  #14
Medlem
Chrismas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Är det kanske från er som Guds ord har utgått, och är det bara till er som det har kommit? 1Kor 14
Vad menar du med det?
Du kan ju inte veta om Paulus ord är Guds ord.
Citera
2021-09-12, 15:04
  #15
Medlem
cold17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det han skrev om att kvinnor ska tiga i församlingen gäller bara sladdertackor, inte profetissor, som fanns i templet redan när Jesus levde.

Det får inte hända att någon av er måste lida som mördare eller tjuv eller därför att han gör något annat ont eller blandar sig i andras angelägenheter. 1Pet 4:15

Därför skriver Paulus: har Guds ord kommit till er? Om svaret är nej är de inga profeter och ska inte få tillfälle att förleda församlingen till synd.

En kvinna får bara leda församlingen med något på huvudet. Om ingen annan lämplig kandidat finns är det alltså tillåtet. Kvinnor får inte undervisa män. Det är skillnad på män och pojkar.

Ni tolkar NT fel.


Finns det inga män kvar i församlingen så är det ju ett undantag. Men att ha en kvinnlig pastor i en församling (i övriga fall) är faktiskt olämpligt. Det är mannens roll att leda församlingen och folket. Från Mose tid fram till Apostlarna, så var det just mannens roll att ta hand om/leda folket. Kvinnan har inte fått makten och rollen att vara en ledare bland män, speciellt i en församling..

Bara för att vi bor i en ny tid, betyder det automatiskt inte att även Apostlarnas lära ska förändras och anpassas till dagens politiska klimat..

Har jag skrivit något emot profetissor? Det är helt klart att dessa får tala Guds ord när Han väl ger ordet.
Det handlar istället om kvinnor som tack vare politiska vågor som trängt sig in i kyrkor, har på senare tid fått rätten att leda församlingen fullt av män. Då spelar det ingen roll om det är 50-50 där det är både en manlig och kvinnlig pastor i kyrkan. Vill man vara delvis PK, så blir det tyvärr obibliskt i slutändan. Ty Gud är inte oordningens Gud, står det skrivet.
Citera
2021-09-12, 17:28
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrisma
Vad menar du med det?
Du kan ju inte veta om Paulus ord är Guds ord.
Fortsätt läsa kapitel 14 så kanske det klarnar.
Citera
2021-09-12, 17:35
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cold17
Finns det inga män kvar i församlingen så är det ju ett undantag. Men att ha en kvinnlig pastor i en församling (i övriga fall) är faktiskt olämpligt. Det är mannens roll att leda församlingen och folket. Från Mose tid fram till Apostlarna, så var det just mannens roll att ta hand om/leda folket. Kvinnan har inte fått makten och rollen att vara en ledare bland män, speciellt i en församling..

Bara för att vi bor i en ny tid, betyder det automatiskt inte att även Apostlarnas lära ska förändras och anpassas till dagens politiska klimat..

Har jag skrivit något emot profetissor? Det är helt klart att dessa får tala Guds ord när Han väl ger ordet.
Det handlar istället om kvinnor som tack vare politiska vågor som trängt sig in i kyrkor, har på senare tid fått rätten att leda församlingen fullt av män. Då spelar det ingen roll om det är 50-50 där det är både en manlig och kvinnlig pastor i kyrkan. Vill man vara delvis PK, så blir det tyvärr obibliskt i slutändan. Ty Gud är inte oordningens Gud, står det skrivet.
Poängen är att när Gud ger en kvinna en andlig gåva, som att kunna profetera, då ska ingen man eller kvinna ifrågasätta kvinnans roll. En profet får undervisa. Punkt. Frågan är förstås om dessa kvinnor besitter en andlig gåva och har fått sin myndighet från Gud. Jag misstänker att så inte är fallet. Läs vad Anden sa till församlingen i Upp 2 om Isebel, en kvinna som för ledde församlingen till otukt. Och nu har en transgender blivit pastor.
__________________
Senast redigerad av DindooNuffin 2021-09-12 kl. 18:21.
Citera
2021-09-12, 17:39
  #18
Citat:
Ursprungligen postat av Chrisma
Vad menar du med det?
Du kan ju inte veta om Paulus ord är Guds ord.
Som kristen förutsätter man att Paulus ord är Guds ord.
Citera
2021-09-12, 18:40
  #19
Medlem
Chrismas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cold17
Finns det inga män kvar i församlingen så är det ju ett undantag. Men att ha en kvinnlig pastor i en församling (i övriga fall) är faktiskt olämpligt. Det är mannens roll att leda församlingen och folket. Från Mose tid fram till Apostlarna, så var det just mannens roll att ta hand om/leda folket. Kvinnan har inte fått makten och rollen att vara en ledare bland män, speciellt i en församling..

Bara för att vi bor i en ny tid, betyder det automatiskt inte att även Apostlarnas lära ska förändras och anpassas till dagens politiska klimat..

Har jag skrivit något emot profetissor? Det är helt klart att dessa får tala Guds ord när Han väl ger ordet.
Det handlar istället om kvinnor som tack vare politiska vågor som trängt sig in i kyrkor, har på senare tid fått rätten att leda församlingen fullt av män. Då spelar det ingen roll om det är 50-50 där det är både en manlig och kvinnlig pastor i kyrkan. Vill man vara delvis PK, så blir det tyvärr obibliskt i slutändan. Ty Gud är inte oordningens Gud, står det skrivet.
Fast vad finns det egentligen för hinder för att en kvinna ska kunna bli pastor annat än att du inte tycker det?
Och nej, att det bara fanns manliga präster för 2000 år sedan är inget skäl för att inga kvinnliga präster ska finnas idag.
__________________
Senast redigerad av Chrisma 2021-09-12 kl. 18:44.
Citera
2021-09-12, 18:40
  #20
Medlem
Chrismas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Natalz2
Som kristen förutsätter man att Paulus ord är Guds ord.
Men om man inte är kristen då?
Citera
2021-09-12, 19:06
  #21
Citat:
Ursprungligen postat av Chrisma
Men om man inte är kristen då?
Då behöver man naturligtvis inte förutsätta någonting vad gäller Paulus.
Citera
2021-09-12, 21:06
  #22
Medlem
cold17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Poängen är att när Gud ger en kvinna en andlig gåva, som att kunna profetera, då ska ingen man eller kvinna ifrågasätta kvinnans roll. En profet får undervisa. Punkt. Frågan är förstås om dessa kvinnor besitter en andlig gåva och har fått sin myndighet från Gud. Jag misstänker att så inte är fallet. Läs vad Anden sa till församlingen i Upp 2 om Isebel, en kvinna som för ledde församlingen till otukt. Och nu har en transgender blivit pastor.

Hade jag skrivit något emot profetissor eller profeter? Ja, så länge det inte är falska profeter vi talar om (något som finns gott om nuförtiden)..

Har man profetisk gåva så är det en självklarhet att dessa får tala medan andra ska tiga. Dock ger det inte henne rätten att undervisa männen i församlingen. Har hon fått Guds ord att tala till församlingen, så är det Herren som talar egentligen och alla måste respektera detta.
Citera
2021-09-12, 21:25
  #23
Medlem
cold17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrisma
Fast vad finns det egentligen för hinder för att en kvinna ska kunna bli pastor annat än att du inte tycker det?

Det är rättare sagt kontexten som inte tycker det. En ordning som många försöker förvränga. "Men låt allt ske på ett värdigt sätt och med ordning." Står det skrivet. Gud är inte oordningens Gud.

"Liksom kvinnorna tiger i de heligas alla församlingar skall de tiga i era församlingar." Förutom det när någon får ord från Herren (se profetisk gåva).
Detta är inte mina ord eller det "jag tycker".
Detta var ordningen både före och under apostlarnas tid. Samtidigt skriver aposteln följande: "Jag tillåter inte att en kvinna undervisar eller gör sig till herre över mannen, utan hon skall leva i stillhet". Vad gör en pastor? Han undervisar och leder sitt folk. Ska nu en kvinna också få den rollen enligt dig? Jag finner inget i heliga Skriften som stödjer detta. Tvärtom däremot.. Tvärtom..
Citera
2021-09-12, 22:48
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cold17
Hade jag skrivit något emot profetissor eller profeter? Ja, så länge det inte är falska profeter vi talar om (något som finns gott om nuförtiden)..

Har man profetisk gåva så är det en självklarhet att dessa får tala medan andra ska tiga. Dock ger det inte henne rätten att undervisa männen i församlingen. Har hon fått Guds ord att tala till församlingen, så är det Herren som talar egentligen och alla måste respektera detta.
Och en profet kan och får undervisa.

Alla har ni möjlighet att profetera, en i sänder, så att alla får lära sig något och alla får uppmuntran. 1Kor 14:31.

Du fattar alltså inte att Herren kan bortse från vad en apostel eller du tycker?

Ty den som Gud har sänt talar Guds ord; Gud ger anden utan att mäta. Joh 3:34

Du är oförståndig nog att mäta dig själv med Gud.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in