Citat:
Ursprungligen postat av
Karlsson05
De kommer för att göra något som räknas som våldtäkt av minderårig, har du inte fattat det?
Så de hade blivit dömda om det hade blivit som de ville och om de hade åkt fast.
Så nej det är inte så långsökt att se det som försökt till våldtäkt.
Citat:
Ursprungligen postat av
tomtenspung
Ja men nu får du väl stila dig. Det är ju en jävla skillnad på att du i första inlägget basunerar ut att det är en lag som tituleras försök till våldtäkt på gång tills att du svänger i varenda inlägg till att omdefiniera. Det du jagar efter måste vara något annat som har med antingen förstadiet dvs kontaktsökandet med barn och framåt att göra men knappast gällande våldtäkt i sig. Det var därför jag bad dig om källa på detta men det är ju redan utrett att du ingen hade. för just lag om våldtäkt finns redan serru och den kan du applicera vare sig det gäller barn eller vuxna. Och nej jag tror def aldrig att det kommer att komma något som heter försök till våldtäkt.
Gäddorna skulle ha förövat våldtäkt mot barn (fullbordat brott), om det hade varit ett verkligt barn och de hade satt sina planer i verket. Nu är det inte (och var aldrig fråga om) ett verkligt barn och därmed saknas en objektiv förutsättning för fullbordat brott.
Denna objektiva förutsättning (verkligt barn) måste föreligga, eller vara utesluten av en tillfällighet, för att försök till våldtäkt mot barn (som är straffbelagt) ska bli aktuellt. Att Dumpens fiskare spelar barn, träff bestäms och gäddan dyker upp bara för att möta Sara och Patrik, är inte att betrakta som ”utesluten av en tillfällighet” i lagens mening.
Det räcker alltså inte med att gäddan tror att det är ett barn för att det ska bli fråga om försök till våldtäkt mot barn, när den objektiva förutsättningen ”verkligt barn” inte är för handen. En ändring av lagen på den punkten, det vill säga att bara straffa uppsåtet (tron att det är ett barn) kommer aldrig att ske: de straffrättsliga försöksreglerna måste vara generellt utformade och gälla lika för alla brott. Det har med rättssäkerhet och förutsebarhet i rättsordningen att göra.
Att blott straffbelägga uppsåtet, den subjektiva förutsättningen för brott, skulle i förlängningen innebära att rena tankar kriminaliserades, vilket inte torde vara förenligt med det allmänna rättsmedvetandet. Det skulle i praktiken betyda att det till exempel vore brottsligt försök till mord om man verkligen är så korkad att man i sanning/bevisligen tror sig mörda någon genom att knäppa med fingrarna framför vederbörande.
Nej, det som diskuteras, och det Dumpen i första hand vill, är att dagens groomingregel vidgas så att det gäddorna gör idag blir kriminaliserat i framtiden, inte som försök till våldtäkt mot barn utan som kontakt med barn i sexuellt syfte. Det skulle vara juridiskt möjligt att straffbelägga gäddornas beteende som (det fullbordade) brottet kontakt med barn i sexuellt syfte.