• 1
  • 2
2021-08-11, 09:42
  #1
Medlem
Orden demokrati och rasism har manipulerats s pass mycket i vstvrlden de senaste 30 ren, att jag idag upplever det som filosofiskt att tyda dem. Vldigt mnga mnniskor har vldigt skilda uppfattningar om vad orden betyder. Jag hr och lser anklagelser om att vara "odemokratisk" och "rasist" hela tiden, och i strre delen av fallen kan jag verkligen inte frst vad det ens har att gra med demokrati och rasism.

Vi brjar med ordet demokrati. Som jag ser det r demokrati ingen ideologi, filosofi, attityd eller levnadsstt. Det r endast ett system som anvnds fr att utse makthavare. Mnga tror att USA r en demokrati. Men USA r en federal republik, dr allting utgr ifrn deras konstitution. Ren demokrati r att folket rstar i en frga, och dr majoriteten vinner. Om det exempelvis ska rstas om ifall homosexualitet ska frbjudas eller ej, och majoriteten rstar JA, d r det ett demokratiskt val. 51% av befolkningen kan allts frtrycka 49% av befolkningen. Ren demokrati r ingenting som jag fresprkar. Men det finns mnga mnniskor som hade hvdat att det r "odemokratiskt" att frbjuda homosexualitet. Jag frstr inte hur det skulle kunna vara odemokratiskt. terigen, demokrati r som jag ser det ingen ideologi dr mnskliga rttigheter r mlet. Mnga verkar idag blanda ihop demokrati med Socialliberalism. Som jag ser det r demokrati ett system som ser till att det r folket som avgr vilka lagar och regler som ska glla. Det finns inga lagar som r mer demokratiska n andra, s vida lagen inte innebr att demokratin avskaffas.

Vrt system i Sverige, dvs "representativ demokrati", r enligt mig ett riktigt dligt system. Enligt detta system rstar folket p politiska partier som sedan ska representera dem. Men efter att folket har rstat in ett parti, kan det partiet gra som de vill. De kan sga en sak under valrrelsen, och sedan gra ngot helt annat efter valet. Vi kan bara rsta in partier, och inte personerna inom partierna. Det r partiledningen som avgr vilka personer som ska sitta i riksdagen. Vi kan heller inte stta igng folkomrstningar, och drfr blir vi tvungna att rsta fr en massa frgor vi inte hller med om, fr att vi ska kunna f igenom en frga vi tycker r viktig.

"Direkt demokrati", som de har i Schweiz, r det systemet jag tycker fungerar bst. Detta r med strsta sannolikhet ocks anledningen till varfr det gr s bra fr detta lilla landet. Sverige har tidigare varit ganska likt Schweiz, om vi utgr ifrn vlstnd, fretag, mentalitet bland mnniskor osv. Men vrt system i Sverige har lett till att vi har ftt en riktigt oansvarig kravls massinvandring frn vrldens absolut mest dysfunktionella lnder. Vi har ocks ftt en massa islamism, feminism och en woke-kultur. Om vi i Sverige hade kunnat stta igng folkomrstningar, och rsta p personer, hade vi idag varit i ungefr samma situation som Schweiz.

Men, tillbaka till mnet. Ordet demokrati verkar fr mnga mnniskor innebra en slags ideologi, dr ppna grnser, jmlika resultat mellan alla grupper, och ett generst vlfrdssystem r mlet. Men fr mnga andra r demokrati endast ett system som anvnds fr att utse makten. Det finns inom detta system olika typer av demokrati, som tex representativ demokrati, och direkt demokrati. Demokrati verkar fr vissa vara synonymt med antingen "rttvisa" eller "Socialliberalism". Fr mig r det varken eller.

Nr det gller ordet "rasism" r det samma sak. Det finns hur mnga olika definitioner som helst. Enligt vissa mnniskor, framfrallt inom vnstern, r en rasist en person som ht tror att det existerar olika raser. Om du tror att det finns vissa biologiska skillnader mellan tex en etnisk svensk och en somalier, d r du en rasist enligt dessa mnniskor. Med andra ord, det r allts mjligt att bli en rasist om du tror p vetenskap. Om en massa forskning och tester skulle visa att svarta personer behver speciella mediciner fr hgt blodtryck, d r du som tror p detta en rasist.

Enligt andra mnniskor har rasism endast med makt att gra. Den grupp av mnniskor som har mest makt i ett land, kan allts inte enligt dessa mnniskor utsttas fr rasism. Jag som vit kan enligt dem inte utsttas fr rasism, men en kines kan. Detta beror p att det finns fler vita med makt i Sverige, n ngon annan grupp. Detta innebr allts att vita mnniskor i Sydafrika, inte kan utstta svarta fr rasism, d det finns mnga fler svarta med makt n vita i Sydafrika. Det som blir vldigt konstigt med detta sttet att se p rasism, r nr det kommer till alla grupper som har lite makt. Om till exempel ett gng romer springer omkring och misshandlar en massa svarta personer och kallar de "jvla n-ordet", r detta allts inte rasism med tanke p att romer som grupp inte har srskilt mnga maktpositioner i Sverige.

Det finns ven de som utgr ifrn historia nr det kommer till rasism. Enligt dessa mnniskor kan tex inte vita utsttas fr rasism, d vita genom historien inte har blivit srskilt frtryckta. Det har funnits vita mnniskor som har blivit frtryckta, tex armenier. Men om vi bortser frn det och endast utgr ifrn att rasism har med historiskt frtryck att gra, blir det nd skevt. Detta skulle d betyda att romer, som har blivit diskriminerade genom historien, inte kan utstta svarta fr rasism. Judar, som ocks har blivit utsatta fr mycket frtryck genom historien, kan allts inte utstta araber fr rasism. Nu r judar lite annorlunda med tanke p att det har mycket med religion att gra, men nd. Hur du n vnder och vrider p det r detta tankesttet skevt. Enligt detta sttet att tnka r det allts de som har en hudfrg eller etnicitet som matchar den hos de som har blivit utsatta fr mycket frtryck tidigare i historien, som kan utsttas fr rasism idag. Hur detta ska kunna bevisas har jag ingen aning om. Hur blir de med tv grupper vars frfder inte har upplevt ngot frtryck, eller upplevt mycket frtryck? Kan dessa grupper idag utstta varandra fr rasism?

Som jag ser det personligen innebr rasism "att tycka illa om, eller behandla ngon illa, enbart pga personens hudfrg eller etnicitet". Hur kan vi d till 100% veta om personen i frga behandlar en annan person illa ENBART pga personens hudfrg eller etnicitet? Det kan vi inte, och drfr r rasistanklagelser i mnga fall vldigt kontraproduktiva. Mnga utgr ifrn att de kan lsa andras tankar, vilket de inte kan. I vissa fall r det mer uppenbart. Nr lasermannen enbart skt p mrkhyade mnniskor, var det uppenbar rasism. Nr vissa gng av folk frn MENA springer omkring och enbart rnar och misshandlar svenskar och kallar de saker som "jvla svenne", d r det uppenbar rasism. Men nr det handlar om mnniskor som blir nekade ett arbete eller liknande, kan detta bero p hur mnga andra saker som helst. Att utg ifrn rasism, nr det inte finns ngot som stdjer detta, r verkligen inte positivt.

Vad betyder "demokrati" fr dig? Vad betyder "rasism" fr dig? Hller du med om att dessa ord har vattnats ut och manipulerats? Vad tror du att detta kan leda till fr konsekvenser i framtiden?
Citera
2021-08-11, 09:45
  #2
Medlem
Fosterlands avatar
Definitionen av orden i Sverige 2021:

Demokrati - Att tycka som Socialdemokraterna
Rasism - Om du inte gr det

Lite enkelt frklarat. Rasism kan ven ersttas med fascism beroende p den aktuella frgan. Resultatet blir dock detsamma.
Citera
2021-08-11, 10:36
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fosterland
Definitionen av orden i Sverige 2021:

Demokrati - Att tycka som Socialdemokraterna
Rasism - Om du inte gr det

Lite enkelt frklarat. Rasism kan ven ersttas med fascism beroende p den aktuella frgan. Resultatet blir dock detsamma.
Ja, lite s knns det faktiskt.
Citera
2021-08-11, 17:06
  #4
Medlem
sommarlovs avatar
TS tack fr bra analys.
Jag nskar att vanliga svenskar kan frst hur rasistiska exempelvis stasiater kan vara....
Citera
2021-08-11, 17:20
  #5
Medlem
De r i dagligt tal nrmast rena plus- resp. minusord: att kalla ett land "demokrati" innebr i stort sett endast att du hyser aktning fr eller vill visa underdnighet gentemot detsamma; liksom valfri inopportun person kan avfrdas som "rasist" genom att uppleta ngot ordval eller ngon fras ur vederbrandes sprkliga historik som kan tnkas sra ngon etnisk minoritet, om n med lika lite skl som det knda "niggardly"!
Citera
2021-08-11, 17:40
  #6
Medlem
Hovslttsmannens avatar
Demokrati r folkstyre. En del i demokrati r att rsta om beslut efter en majoritetsmodell, men en del av det r mnniskor garanteras yttrandefrihet och mjlighet att leva sitt liv som man sjlv nskar. Det r drfr som vissa vrden i en demokrati mste skyddas mot politiska beslut.
S det r en hemsk frenkling att tro att demokrati betyder styre genom omrstningar.
Citera
2021-08-11, 17:48
  #7
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Orden demokrati och rasism har manipulerats s pass mycket i vstvrlden de senaste 30 ren, att jag idag upplever det som filosofiskt att tyda dem. Vldigt mnga mnniskor har vldigt skilda uppfattningar om vad orden betyder. Jag hr och lser anklagelser om att vara "odemokratisk" och "rasist" hela tiden, och i strre delen av fallen kan jag verkligen inte frst vad det ens har att gra med demokrati och rasism.

Vi brjar med ordet demokrati. Som jag ser det r demokrati ingen ideologi, filosofi, attityd eller levnadsstt. Det r endast ett system som anvnds fr att utse makthavare. Mnga tror att USA r en demokrati. Men USA r en federal republik, dr allting utgr ifrn deras konstitution. Ren demokrati r att folket rstar i en frga, och dr majoriteten vinner. Om det exempelvis ska rstas om ifall homosexualitet ska frbjudas eller ej, och majoriteten rstar JA, d r det ett demokratiskt val. 51% av befolkningen kan allts frtrycka 49% av befolkningen. Ren demokrati r ingenting som jag fresprkar. Men det finns mnga mnniskor som hade hvdat att det r "odemokratiskt" att frbjuda homosexualitet. Jag frstr inte hur det skulle kunna vara odemokratiskt. terigen, demokrati r som jag ser det ingen ideologi dr mnskliga rttigheter r mlet. Mnga verkar idag blanda ihop demokrati med Socialliberalism. Som jag ser det r demokrati ett system som ser till att det r folket som avgr vilka lagar och regler som ska glla. Det finns inga lagar som r mer demokratiska n andra, s vida lagen inte innebr att demokratin avskaffas.

Vrt system i Sverige, dvs "representativ demokrati", r enligt mig ett riktigt dligt system. Enligt detta system rstar folket p politiska partier som sedan ska representera dem. Men efter att folket har rstat in ett parti, kan det partiet gra som de vill. De kan sga en sak under valrrelsen, och sedan gra ngot helt annat efter valet. Vi kan bara rsta in partier, och inte personerna inom partierna. Det r partiledningen som avgr vilka personer som ska sitta i riksdagen. Vi kan heller inte stta igng folkomrstningar, och drfr blir vi tvungna att rsta fr en massa frgor vi inte hller med om, fr att vi ska kunna f igenom en frga vi tycker r viktig.

"Direkt demokrati", som de har i Schweiz, r det systemet jag tycker fungerar bst. Detta r med strsta sannolikhet ocks anledningen till varfr det gr s bra fr detta lilla landet. Sverige har tidigare varit ganska likt Schweiz, om vi utgr ifrn vlstnd, fretag, mentalitet bland mnniskor osv. Men vrt system i Sverige har lett till att vi har ftt en riktigt oansvarig kravls massinvandring frn vrldens absolut mest dysfunktionella lnder. Vi har ocks ftt en massa islamism, feminism och en woke-kultur. Om vi i Sverige hade kunnat stta igng folkomrstningar, och rsta p personer, hade vi idag varit i ungefr samma situation som Schweiz.

Men, tillbaka till mnet. Ordet demokrati verkar fr mnga mnniskor innebra en slags ideologi, dr ppna grnser, jmlika resultat mellan alla grupper, och ett generst vlfrdssystem r mlet. Men fr mnga andra r demokrati endast ett system som anvnds fr att utse makten. Det finns inom detta system olika typer av demokrati, som tex representativ demokrati, och direkt demokrati. Demokrati verkar fr vissa vara synonymt med antingen "rttvisa" eller "Socialliberalism". Fr mig r det varken eller.

Nr det gller ordet "rasism" r det samma sak. Det finns hur mnga olika definitioner som helst. Enligt vissa mnniskor, framfrallt inom vnstern, r en rasist en person som ht tror att det existerar olika raser. Om du tror att det finns vissa biologiska skillnader mellan tex en etnisk svensk och en somalier, d r du en rasist enligt dessa mnniskor. Med andra ord, det r allts mjligt att bli en rasist om du tror p vetenskap. Om en massa forskning och tester skulle visa att svarta personer behver speciella mediciner fr hgt blodtryck, d r du som tror p detta en rasist.

Enligt andra mnniskor har rasism endast med makt att gra. Den grupp av mnniskor som har mest makt i ett land, kan allts inte enligt dessa mnniskor utsttas fr rasism. Jag som vit kan enligt dem inte utsttas fr rasism, men en kines kan. Detta beror p att det finns fler vita med makt i Sverige, n ngon annan grupp. Detta innebr allts att vita mnniskor i Sydafrika, inte kan utstta svarta fr rasism, d det finns mnga fler svarta med makt n vita i Sydafrika. Det som blir vldigt konstigt med detta sttet att se p rasism, r nr det kommer till alla grupper som har lite makt. Om till exempel ett gng romer springer omkring och misshandlar en massa svarta personer och kallar de "jvla n-ordet", r detta allts inte rasism med tanke p att romer som grupp inte har srskilt mnga maktpositioner i Sverige.

Det finns ven de som utgr ifrn historia nr det kommer till rasism. Enligt dessa mnniskor kan tex inte vita utsttas fr rasism, d vita genom historien inte har blivit srskilt frtryckta. Det har funnits vita mnniskor som har blivit frtryckta, tex armenier. Men om vi bortser frn det och endast utgr ifrn att rasism har med historiskt frtryck att gra, blir det nd skevt. Detta skulle d betyda att romer, som har blivit diskriminerade genom historien, inte kan utstta svarta fr rasism. Judar, som ocks har blivit utsatta fr mycket frtryck genom historien, kan allts inte utstta araber fr rasism. Nu r judar lite annorlunda med tanke p att det har mycket med religion att gra, men nd. Hur du n vnder och vrider p det r detta tankesttet skevt. Enligt detta sttet att tnka r det allts de som har en hudfrg eller etnicitet som matchar den hos de som har blivit utsatta fr mycket frtryck tidigare i historien, som kan utsttas fr rasism idag. Hur detta ska kunna bevisas har jag ingen aning om. Hur blir de med tv grupper vars frfder inte har upplevt ngot frtryck, eller upplevt mycket frtryck? Kan dessa grupper idag utstta varandra fr rasism?

Som jag ser det personligen innebr rasism "att tycka illa om, eller behandla ngon illa, enbart pga personens hudfrg eller etnicitet". Hur kan vi d till 100% veta om personen i frga behandlar en annan person illa ENBART pga personens hudfrg eller etnicitet? Det kan vi inte, och drfr r rasistanklagelser i mnga fall vldigt kontraproduktiva. Mnga utgr ifrn att de kan lsa andras tankar, vilket de inte kan. I vissa fall r det mer uppenbart. Nr lasermannen enbart skt p mrkhyade mnniskor, var det uppenbar rasism. Nr vissa gng av folk frn MENA springer omkring och enbart rnar och misshandlar svenskar och kallar de saker som "jvla svenne", d r det uppenbar rasism. Men nr det handlar om mnniskor som blir nekade ett arbete eller liknande, kan detta bero p hur mnga andra saker som helst. Att utg ifrn rasism, nr det inte finns ngot som stdjer detta, r verkligen inte positivt.

Vad betyder "demokrati" fr dig? Vad betyder "rasism" fr dig? Hller du med om att dessa ord har vattnats ut och manipulerats? Vad tror du att detta kan leda till fr konsekvenser i framtiden?
Mycket eget tnk dr och egen kokbok. Men om du ska kra med helt egna definitioner av ord och begrepp blir det inte direkt lttare att kommunicera. Enl vilken statsvetenskaplig definition r inte USA en representativ demokrati? V.v. lnka!

USA har inte en parlamentaristisk demokrati som t ex Sverige har, men det r ju inte den enda sortens representativa demokrati. I USA vljer ju folket faktiskt sin president och sin vicepresident (iofs via elektorsystemet), medan vi ju INTE vljer statsminister (fr det r det ju Riksdagen som gr, som iofs r vald via de partier folk har rstat p, men t ex vilken statsminister rstar en C-vljare p?). I USA och i UK har de majoritetsvalssystem, dvs bara EN kandidat eller ETT parti fr ALLA rster frn ett valdistrikt, beroende p vilket alternativ som ftt flest rster dr. Detta missgynnar smpartier, s det blir som regel bara tv eller mjligen tre partier. Att rster p alla andra utom vinnaren i praktiken inte rknas kan verka vara odemokratiskt, MEN den stora frdelen r tydliga valresultat och tydligt ansvar. T ex vem/vilka av vra partier och politiska ledare har egentligen ansvaret fr vilka politiska beslut som fattas i Sverige? Lfven och S? De kan ju inte gra ngonting utan hjlp frn andra partier.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2021-08-11 kl. 17:52.
Citera
2021-08-11, 21:49
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Mycket eget tnk dr och egen kokbok. Men om du ska kra med helt egna definitioner av ord och begrepp blir det inte direkt lttare att kommunicera. Enl vilken statsvetenskaplig definition r inte USA en representativ demokrati? V.v. lnka!

USA har inte en parlamentaristisk demokrati som t ex Sverige har, men det r ju inte den enda sortens representativa demokrati. I USA vljer ju folket faktiskt sin president och sin vicepresident (iofs via elektorsystemet), medan vi ju INTE vljer statsminister (fr det r det ju Riksdagen som gr, som iofs r vald via de partier folk har rstat p, men t ex vilken statsminister rstar en C-vljare p?). I USA och i UK har de majoritetsvalssystem, dvs bara EN kandidat eller ETT parti fr ALLA rster frn ett valdistrikt, beroende p vilket alternativ som ftt flest rster dr. Detta missgynnar smpartier, s det blir som regel bara tv eller mjligen tre partier. Att rster p alla andra utom vinnaren i praktiken inte rknas kan verka vara odemokratiskt, MEN den stora frdelen r tydliga valresultat och tydligt ansvar. T ex vem/vilka av vra partier och politiska ledare har egentligen ansvaret fr vilka politiska beslut som fattas i Sverige? Lfven och S? De kan ju inte gra ngonting utan hjlp frn andra partier.
I USA kan du rsta p personer, till skillnad frn i Sverige. Dessutom r det inte en demokrati om landet har en konstitution. D r det en republik, dr politiken "br" utg ifrn konstitutionen. Efter att folket har rstat r det inte majoriteten av folket som avgr vilken administration det blir, utan elektorerna. Missfrst mig inte, jag gillar USA:s system. Men det r absolut ingen riktig demokrati. Att det endast finns tv relevanta partier r ganska ovsentligt, d du nd kan rsta p personer. Att vi har mnga partier i Sverige har inte direkt lett till att vi har ftt en mngfald av olika sikter.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Presidentval_i_USA
Citera
2021-08-11, 21:52
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Demokrati r folkstyre. En del i demokrati r att rsta om beslut efter en majoritetsmodell, men en del av det r mnniskor garanteras yttrandefrihet och mjlighet att leva sitt liv som man sjlv nskar. Det r drfr som vissa vrden i en demokrati mste skyddas mot politiska beslut.
S det r en hemsk frenkling att tro att demokrati betyder styre genom omrstningar.
S om 99% av folket vill starta en folkomrstning om att ta bort yttrandefriheten, och 99% rstar fr att ta bort den, r det d inte demokrati enligt dig?
Citera
2021-08-11, 22:59
  #10
Medlem
Hovslttsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
S om 99% av folket vill starta en folkomrstning om att ta bort yttrandefriheten, och 99% rstar fr att ta bort den, r det d inte demokrati enligt dig?

Nej, det r det inte. Demokrati har vissa grundfrutsttningar, och dit gr ju att gra sin rst hrd och t ex bedriva opinionsbildning.

Kommunister har ju i alla tider begrnsat det fria samhllet, med hnvisning till att det enda sant demokratiska r det som ligger i majoritetens (dvs arbetarklassens) intresse. Kp fr guds skulle inte den defintionen av demokrati.
Citera
2021-08-12, 08:59
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Nej, det r det inte. Demokrati har vissa grundfrutsttningar, och dit gr ju att gra sin rst hrd och t ex bedriva opinionsbildning.

Kommunister har ju i alla tider begrnsat det fria samhllet, med hnvisning till att det enda sant demokratiska r det som ligger i majoritetens (dvs arbetarklassens) intresse. Kp fr guds skulle inte den defintionen av demokrati.
Enligt dig innehller allts demokrati bla yttrandefrihet? Notera att jag inte sger emot dig, utan endast r ute efter "din" definition av demokrati. Jag tycker att det r ett stort problem att s mnga mnniskor idag har s pass olika uppfattningar om vad demokrati innebr, d detta r grunden i vstvrlden. Vad ingr mer i demokrati enligt dig?

Enligt ditt exempel om kommunisters syn p samhllet, r det inte fria val som bevisar vad folk vill. De bara "utgr" ifrn att majoriteten vill ha Socialism, och sedan kr dem. Jag pratar om riktiga fria anonyma val, dr du klart och tydligt kan se vad majoriteten av befolkningen verkligen vill. Om 80% av befolkningen rstar JA till att tex frbjuda abort, d r det ett demokratiskt beslut. Notera att beslutet absolut inte behver vara positivt eller intelligent. Men det r fortfarande ett demokratiskt beslut, d majoriteten av folket har bestmt det, dvs "folkstyre".

Jag personligen tycker att yttrandefrihet r vldigt viktigt, att det r ett mste i ett fritt samhlle, och att den som fresprkar demokrati nstan per automatik ocks borde fresprka yttrandefrihet. Men jag r dock osker p om yttrandefrihet ingr i demokratin, eller om de r tv olika saker. Om demokrati innehller en massa saker som skyddar mnniskors rttigheter, d r grundlagar, konstitutioner och ideologier inte lika viktiga.

Som jag ser det har mnga demokratiska lnder inte full yttrandefrihet fr alla, d vissa sikter faller under lagen om hets mot folkgrupp eller "hate speech-lagar". Dessa lagar begrnsar alla mnniskor som vill kritisera Islam, feminism, massinvandring mm. P sociala medier idag r det fullt mjligt fr en kvinna att rikta hur mycket hat som helst mot mn, men inte tvrtom. Jag vet att mnga ser dessa sociala medier som privata fretag, men detta hller inte, d de gr under en speciell lag som gr att de inte kan bli stmda p samma stt som privata fretag. De fungerar p samma stt som telefonfretag gr, och drfr anser jag att de inte har rtt att bestmma vad mnniskor fr lov att sga eller skriva. Det r som om telefonfretagen skulle frbjuda folk att yttra vissa sikter nr de talar i telefon med varandra.

Som jag ser det r demokrati endast ett system fr att utse makten. Endast demokrati, utan ngon konstitution eller grundlagar, r enligt mig inget bra system. Yttrandefrihet, och att hlla stat och religion tskilda, ser jag som liberalism, och sjlvklara saker i ett fritt samhlle. Men den liberala ideologin med yttrandefrihet och sekularisering, har pgtt s lnge i vstvrlden, att mnga idag ser dessa saker som en del av demokratin. Om ett parti som vill gra Sverige islamistiskt bildas, och 60% av befolkningen rstar p detta parti, d r det demokrati enligt mig. Dremot upphr Sverige att vara en demokrati om detta parti inte fortstter med att vinna rttvisa och fria val, samtidigt som de sitter vid makten. Nazisterna i Tyskland vann demokratiska val. Visserligen anvnde de sig av riktigt fascistiska metoder, som hot och vld mot alla som kritiserade dem. Men lt oss sga att de inte hade gjort det, hade du d sett dem som ett "odemokratiskt" parti ven innan de avskaffade demokratin och infrde diktatur?

S vida ett parti inte vill avskaffa demokratin, kan jag inte riktigt se vilka sikter som skulle vara odemokratiska. Dremot kan ett parti gna sig t odemokratiska metoder, som tex hota och rikta vld mot sina politiska motstndare och journalister. Men samtidigt har du faktiskt en pong nr det gller yttrandefriheten, drfr att om politiker som stller upp i demokratiska val inte har yttrandefrihet, blir demokratiska val meningslsa. Yttrandefrihet r ett mste fr att den demokratiska processen ska kunna fungera p ett rttvist stt. Man skulle kanske kunna sga att demokrati och yttrandefrihet r tv olika saker, men att yttrandefrihet r ett mste fr att demokratin ska kunna fungera, eller vad tycker du?

Det jag ser som problematiskt r att "Socialliberalism" har praktiserats ganska lnge i vst nu, och mnga har drfr brjat se denna ideologi och demokrati, som ungefr samma sak. Detta r vldigt problematiskt, d partier med konservativa vrderingar uppfattas som "odemokratiska". Att vilja frbjuda abort skulle nog vldigt mnga se som odemokratiskt. ven om jag personligen r emot abort, r jag inte fr att genom lagstiftning frbjuda det. Jag tror mer p att frska uppmana mnniskor att inte ha en massa oansvarigt sex. Det r enligt mig ett litet dilemma, d graviditet och att fda ett barn pverkar en kvinnas liv enormt mycket. Men hur som helst hade jag inte sett det som odemokratiskt att frbjuda det, om det hade hllits ett rttvist val och majoriteten av folket hade rstat JA till att frbjuda det. Det r drfr jag gillar iden med en konstitution, dr det bestms vissa mnskliga rttigheter som aldrig ngonsin fr frndras oavsett vad.

Ta EU till exempel. Jag tycker att Sverige har blivit mindre demokratiskt tack vare EU. Svenska folkets rster spelar betydligt mindre roll tack vare EU. Men samtidigt r det inte odemokratiskt, d en majoritet av svenska folket rstade JA till medlemskapet. Om underskningarna stmmer, vill en majoritet av det svenska folket dessutom fortfarande vara med i EU.

Som sagt, vad ingr i demokrati (utver) yttrandefrihet, enligt dig? Ingr sekularisering? Detta ordet kan betyda flera saker, men det jag menar nu, r att hlla stat och religion tskilda. Ingr det i demokratin?
Citera
2021-08-12, 09:17
  #12
Medlem
SalthavsStjaerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fosterland
Definitionen av orden i Sverige 2021:

Demokrati - Att tycka som Socialdemokraterna
Rasism - Om du inte gr det

Lite enkelt frklarat. Rasism kan ven ersttas med fascism beroende p den aktuella frgan. Resultatet blir dock detsamma.
Eller att tycka som Centerpartiet och resten av sjuklvern... Skyll inte allt p sossarna dummerjns. Annars hller jag med.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in