Styvdotter har fått spel och stöter på mig eller är det jag som fått spel? WoT

När jag först tog upp jämförelsen (eftersom det låg nära till hands när diskussionen om kriminalitet kom in i bilden) svarade du så här:

"Tja, fast nu gissar du bara. Precis som jag. Men för att jag ska börja tro på att detta är "långt ifrån ovanligt" skulle jag nog vilja se lite siffror på hur jävla vanligt det är."

Då verkade du haja vad jag försökte illustrera, men nu verkar du fått för dig att jag försöker göra nån slags symbolisk koppling mellan mord & incest. Annars hade du väl frågat "varför vill du jämföra med mord?" direkt och inte fem inlägg senare. Beklämmande. Vi lämnar det här.

Nej, jag gör ingen koppling alls mellan mord och incest. Jag frågar ju för höge farao varför du gör det. Och tvärt emot vad du påstår har jag ju alldeles exakt i mina fyra senaste inlägg på olika sätt försökt förmå dig att förklara vad mordstatistik har med incest att göra. Dina svar kan sammanfattas med ungefär "tja, själv tippar jag på att det är ungefär lika vanligt som mord". Och jag undrar som sagt varför, vad du får denna magkänsla ifrån.

Du hävdar å det bestämdaste (ditt ordval) att det styvincest förekommer 1/100.000. Jag frågar var siffran kommer ifrån. Du svarar att den kommer från murder rate. Det är väl alldeles självklart att jag nu är jävligt nyfiken på varför du plockar siffror från murder rate för att bedöma hur vanligt det är med familjesex.

Att du har någon slags magkänsla som säger att det nog antagligen är lika vanligt som mord är inget svar. I så fall kan du lika gärna säga att du bara gör vilda spekulationer.

De har ju haft sex flera gånger nu enligt honom.

Jag skrev ju "men nu verkar du fått för dig att jag försöker göra nån slags symbolisk koppling mellan mord & incest", hur kan man då inleda sitt inlägg med "Nej, jag gör ingen koppling alls mellan mord och incest". Du läser ju inte ordentligt. Om vi ska diskutera hur vanligt något är så är det väl ganska logiskt att väga det mot något annat fenomen, nu råkade det bli just mord och jag har redan svarat på varför jag valde just det.

Har överhuvudtaget inte läst alla inlägg eller ens 5 procent av allt som skrivits här i denna tråden. jag har två frågor.
1: Varför får vi bara höra ena partens version av detta?
2: Varför envisas vissa att säga att hon är ett barn då det är klart att hon är myndig, det vill säga över 18 år gammal?
Annars låter det farligt mycket som en äldre mans sexuella fantasier som ibland borde stanna vid fantasier. Eller som att se men inte röra, medan hon spankulerar omkring i enbart trosor och tröja hemma. Vilket i och för sig jag också gör på somrarna. Sedan stör jag mig på nymoralismen i samhället. Jag ser den som farlig, ett sätt att tvinga tillbaka kvinnorna.

Okej? Så all denna korrespondens istället för att bara säga att du helt enkelt gissar. Jag väntade liksom på någon slags härledning som plötsligt hade gjort det logiskt att anta att fenomenet är lika vanligt som mord. Jag tror självklart inte att du försöker likställa familjesex med mord. Jag hade varit lika förvirrad om du med det bestämdaste hävdat att det är lika vanligt som att folk spelar säckpipa.

Jag kan förstå din retoriska slutkläm. Om det hade varit lika vanligt som mord, så hade det funnits folk som påstått att det är förbluffande vanligt förekommande. Jag fattar. Men i själva verket finns det alltså inga som helst belägg för att tro att det skulle vara så.

Det är klart att det är gissningar & spekulationer, jag ser inte in i varje hus & hem, sen är det inget som Novus direkt ringer och frågar om, eller nåt de skulle få tillförlitliga svar på om de skulle få för sig att göra det. Vi talar om nåt som folk tar med sig till graven. Det blev ju mycket korrespondens för att vi fastnade på saken jag jämför med. För att ta det framåt måste du ju dela med dig om vad du själv tycker. Lika vanligt/ovanligt som mord, finns det belägg för att tro att det inte skulle vara så? Hur mycket tror du själv att det rör sig om?

Mja, och det är därför jag kände mig nyfiken på varför du menade att det hela är vanligt. Eller åtminstone "långt ifrån ovanligt". Det lät som att du hade en mer statistisk riktig bild.
Jag tror att det är så pass sällsynt att det i allmänhet i princip blir en tidningsnotis när det uppdagas. Och ja, jag gissar att sånt i allmänhet uppdagas förr eller senare. Ungefär som när det uppdagas att någon lärare haft en sexuell relation med en elev.

Så, jag vet inte. Jag skulle rövhattsgissa på att något enstaka fall per år uppdagas. Och jag gissar att i de fall där det uppdagas är familjebilden rätt skruvad överlag.

Jag baserar nu inte detta heller på någon statistik. Jag baserar det på att tonårstjejer absolut inte är lika intresserade av att ha sex med medelålders män så som just medelålders män vill tro. En tro som sannolikt bottnar i pornografi och önsketänkande. Visst händer det att man läser om någon kändis i femtioårsåldern som dejtar någon knappt tjugoårig tjej. För det första tror jag inte den typen av relationer bottnar i just den yngre tjejens åtrå för just äldre män. För det andra är det inte särdeles vanligt att se den typen av relationer.

För det tredje är det familjemedlemmar vi talar om. De flesta män som är styvpappor ser sina barn som om de vore biologiska. En normal man som åtar sig en i all väsentlighet föräldraroll för en fjortonårig flicka bildar sig inga sexuella fantasier om henne bara för att hon fyller arton. Lika lite som biologiska föräldrar ser något sexuellt i sina barn.

Jag kan ha förståelse för att män som aldrig varit styvpappa eller haft styvföräldrar föreställer sig dynamiken helt annorlunda. De tänker sig att en styvdotter bara är en ung tjej. Det är allt de är. Som man dessutom inte är biologisk släkt med. I den tankegången förefaller det fullständigt rimligt att man ju skulle tända på en artonårig tjej. En tjej som dessutom är tillgänglig på ett sätt som unga tjejer utanför hemmet inte längre är för en äldre man.

Men det fungerar ju inte så. Ett styvbarn är inte bara vilken tonåring som helst. Bara för att du blir kåt av din polares styvdotter innebär inte på något sätt att han tänker på henne på det viset. Lika lite som om hon vore biologisk dotter.

Många män tycks resonera som om "Alltså, om hon hade varit min styvdotter...satan vad jag hade försökt knulla henne!". Ett resonemang som bottnar i att man alltså inte har föräldrarollen att relatera till.

Narrativet att föräldrar, styv eller inte, har sex med sina barn på medgivande basis förefaller alltså för mig som synnerligen främmande. Jag kan förstå att det trots allt förekommer. Men om jag skulle gissa skulle jag säga att det är synnerligen sällsynt. Till skillnad från dylika sexfantasier och pornografiskt material som skildrar den typen av relationer.

Nu har jag tänkt på sex inom familjen överlag, alltså även mellan syskon, kusiner eller t.o.m en faster och en brorson. Det är samma typ av tabu & skam så exakt vilken relation man skulle ha till varandra är inte så noga enligt mig. Om vi bara håller oss till att det ska vara en styvdotter och en styvfarsa så blir det naturligtvis väldigt mycket mer sällsynt än vad jag hävdat. Och att det rör sig om skruvade familjebilder är vi helt eniga om.

Sedan kanske jag är ute och cyklar, men inte blir det väl notiser i tidningen när det uppdagas, kan inte minnas att jag läst nåt liknande men rätta mig gärna här. Det stannar väl vid skvaller på byn & sociala medier om det väl kommer fram, åtminstone om det handlar om vanliga privatpersoner. Om det gäller en lärare och en elev som har haft sex är det en viss skillnad då det ofta handlar om elever under 18 och det är en annan typ av nyhetsvärde i det. Har svårt att tro på att lokaltidningen skulle nappa om jag ringde och berättade att jag fått nys om att ett syskonpar jag känner bedriver otukt.

Nja, jag minns några enstaka tillfällen man läst någon kort notis om någon pellegök som exempelvis sparkats från sitt jobb då det uppdagats att han haft en sexuell relation till sitt styvbarn. Knappast en halvsida i DN. Men ändock någon slags notis.

Eftersom jag vill minnas att det förmodligen varit åratal mellan de tillfällena så måste jag ta med i beräkningarna att det kan ske oftare än vad jag läser. Med andra ord, jag rövhattsgissar på att det förekommer någon enstaka gång per år. Jag skulle alltså gissa på att det är extremt sällsynt snarare än "långt ifrån ovanligt".

Och nåja, en uttråkad tidning skulle nog kunna göra ett reportage om att "Syskonen Ulla och Mårten har left som ett par i flera års tid" och ringa ner kommunens socialtjänst om varför de inte gör något när hela byn tycks känna till detta. Och någon ansvarig på kommunen får stå och stamma om att detta "hamnat mellan stolarna".

Jag tror att det bara är undantagsfall när det går från den förbjudna akten till rykten till "sanning på byn" till notis i tidningen. Det stannar nog på första eller andra steget i så gott som alla fall. Sen hur man jämför vad som är extremt sällsynt kontra långt ifrån ovanligt är väl bara semantik egentligen, alla relaterar till ord annorlunda. Finns de som tycker att det är extremt sällsynt med mord i Sverige, och de som tycker att det är långt ifrån ovanligt

Soft. Missat det.