2022-01-31, 13:01
  #5221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Men om det inte finns något som tyder på att Sverige eller Ryssland kommer ta över och dominera som du uttrycker det, finns det något som tyder på att Norge kommer fortsätta dominera då?

Ja, Norge har en väldigt bra nationell bredd men man har inte lyckats inte växla upp den till att få fram toppåkare internationellt. Man kan titta på hur det har gått för medaljörerna på JVM förra året: Skinder tog guld i sprint före Hansson och Kaleta (Stepanova fyra också). Skinder har åkt tre världscupsprintar denna säsong och har en 29:e plats som bäst samt 40:e och 45:e plats. Hansson har åkt två världscupsprintar med en 26:e plats som bäst (men då kvalade hon som 16:e). Kaleta har åkt tre världscupssprintar med resultaten 79, 70 och 81. På 5 km fristil tog Stepanova guldet före Krupitskaya och Bergane (med Hansson som fyra) och på 15 km klassiskt vann Bergane före Eriksson och Hoffmann (med Krupitskaya som fyra). Bergane utsågs väl efter sina JVM-medaljer till nästa norska framtidsnamn men har inte gjort så mycket väsen av sig. Hon åkte relativt svagt i den norska premiären i Beitostölen och har inte fått åka något i världscupen trots att Norge haft världscuptävlingar på hemmaplan. Dock har hon nu på slutet börjat åka lite bättre nationellt och i skandinaviska cupen. Stepanova har en 10:e och en 17:e plats på distans i världcupen denna säsong (samt avgjorde stafetten i Lillehammer). Krupitskaya har trots att hon är junior även denna säsong en 38:e plats i världscupen. Hoffman är som Krupitskaya junior även denna säsong och har dominerat alla juniorlopp hon gjort denna säsong samt åkt bra i Alpen Cup.

Man kan även titta på de norska medaljörerna i U23-VM från de sista 5-7 åren och bortsett från tvillingarna Weng så har väl inga av dom lyckas ta steget upp till internationell elit.

Sedan är det väl lite typiskt att så fort Thomas Pettersson uttalar sig i en artikel så skall alla svenskar och norrmän haka upp sig på vad han säger och låta det skymma sikten vad som övrigt förs fram. Så även denna gång.
Det skal nevnes at russere som regel slår gjennom tidligere enn nordmenn. De har pleid å forsere høye treningsmengder tidlig og har dermed ikke så mye å gå som nordmennene pleier å ha senere i 20-årene. Klæbo vs. Bolshunov er et godt eksempel på det. (Bolshunov har trent store mengder i mange år mens Klæbo gradvis har økt mengden og høydetreningen og først nå trener omtrent like mye som Bolshunov)
Citera
2022-01-31, 13:13
  #5222
Medlem
Surgubben-Jans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Men om det inte finns något som tyder på att Sverige eller Ryssland kommer ta över och dominera som du uttrycker det, finns det något som tyder på att Norge kommer fortsätta dominera då?
Har man som utgångspunkt att Norge ska fortsätta ha 5-6 åkare topp 10 i varje distanslopp så är det normala och allt annat är ett misslyckande så tycker jag det är orimliga förväntningar. Mer rimligt att Norge över tid kommer vara den bästa nationen, ha störst bredd och få fram stjärnåkare som slåss om mästerskapsegrar. Att dominansen inte kommer vara total beror dock inte att Norges nya åkare är dåliga utan att dominansen efter 2010 var resultatet av en perfekt storm. Norge fick fram stora talanger och dopningen som pågick i Ryssland och mellaneuropa fick slut. Lägg därtill att Sveriges bästa åkare varit konstant feltränad sedan 2010.
Citera
2022-01-31, 13:40
  #5223
Bannlyst
Det är inte förväntat att Norge skall vara ledande inom längdskidåkningen. Historien visar detta.

Allting skall gå i cykler annars är det onormalt. Sverige förväntas nu vara ledande på distans och sprint på damsidan i ca 10 år.
Citera
2022-01-31, 13:41
  #5224
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hankypanky14
Det är inte förväntat att Norge skall vara ledande inom längdskidåkningen. Historien visar detta.

Allting skall gå i cykler annars är det onormalt. Sverige förväntas nu vara ledande på distans och sprint på damsidan i ca 10 år.

Vissa här är uppvuxna med total dominans av Norge och kan inte förstå att t ex Sverige var dominerande mellan 1984-1991. Allting går i cykler.
Citera
2022-01-31, 13:46
  #5225
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hjv9
Lite fel vinkling i den artikeln. Norge borde fråga sig varför så många talanger som Kvåle, Heimdal, Theodorsen, Murud, Eriksen, Ous, Hustad, Mæhlum Johansen, Johansen, Skistad m.fl inte (ännu) nått sin fulla potential istället för att fokusera på hur dålig dagens generation är jämfört med 87-91 och att Sverige "kommer ta över snart".

Fast artikeln visar väl på en vikande trend som förklaras av de du nämner inte nått sin fulla potential. Och utgångspunkten var väl Löfshus uttalande som låg i linje med det du inte tycker att man borde fokusera på?
Citera
2022-01-31, 13:51
  #5226
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surgubben-Jan
Har man som utgångspunkt att Norge ska fortsätta ha 5-6 åkare topp 10 i varje distanslopp så är det normala och allt annat är ett misslyckande så tycker jag det är orimliga förväntningar. Mer rimligt att Norge över tid kommer vara den bästa nationen, ha störst bredd och få fram stjärnåkare som slåss om mästerskapsegrar. Att dominansen inte kommer vara total beror dock inte att Norges nya åkare är dåliga utan att dominansen efter 2010 var resultatet av en perfekt storm. Norge fick fram stora talanger och dopningen som pågick i Ryssland och mellaneuropa fick slut. Lägg därtill att Sveriges bästa åkare varit konstant feltränad sedan 2010.

Nej, men med den bredd man har i grunden så borde man väl fått fram fler stjärnåkare än vad man fått senaste 7-8 åren. Man behöver inte ta allt som sägs i artikeln ordagrant utan det är väl trenden som är den intressanta tycker jag och bör tjäna som utgångspunkt för en diskussion om hur talangutvecklingen fungerar i Norge.
Citera
2022-01-31, 14:01
  #5227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hankypanky14
Vissa här är uppvuxna med total dominans av Norge och kan inte förstå att t ex Sverige var dominerande mellan 1984-1991. Allting går i cykler.

Faller väl samman ganska bra när Norge blev ett rikare land än Sverige. Olympiatoppen startade man nånstans där i början på 90-talet inför Lillehammer. Och dom drar sig fortsatt inte för att investera i idrott, statliga pengar, om man säger så. Just nu finns det väl ingenting som talar för att den ekonomiska pendeln kommer svänga. Norge är starkast och Sverige är "bara" en av dom starkaste. Vilket innebär att för att Sverige ska slå Norge måste vi investera varje krona lite bättre. Det kan ske men det troligare är nog att mildra dominansen som Surgubben-Jan är inne på, antingen via väldigt bra jobb eller tillfälligheter i form av nämnda cykler.
Citera
2022-01-31, 14:13
  #5228
Medlem
Surgubben-Jans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Nej, men med den bredd man har i grunden så borde man väl fått fram fler stjärnåkare än vad man fått senaste 7-8 åren. Man behöver inte ta allt som sägs i artikeln ordagrant utan det är väl trenden som är den intressanta tycker jag och bör tjäna som utgångspunkt för en diskussion om hur talangutvecklingen fungerar i Norge.
Det har inte funkat så bra med slussa in nya åkare, var ju något år där "de fuskade" med FIS kvotregler för att få starta med fler herrar än de egentligen fick men inte fyllde upp platserna på damsidan. Dessutom har man haft en avig ton mot nya åkare (tvillingarna Weng, Mählum Johansen, Skistad mfl) och favoriserat de gamla. Tror de bör kika lite på de tränare de haft i landslaget, gubben Iversen lär åka ut snart gissar jag.
Citera
2022-01-31, 17:51
  #5229
Medlem
vackertsvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hankypanky14
Vissa här är uppvuxna med total dominans av Norge och kan inte förstå att t ex Sverige var dominerande mellan 1984-1991. Allting går i cykler.

Vi var dominerande i herrskidåkning, ja. Svensk damskidåkning har egentligen varit ett sorgebarn ända till Charlotte Kalla slog igenom. Billan tog två individuella medaljer och någon sprintframgång hade vi. Det som sker inom svensk damidrott just nu är remarkabelt.

Sedan har svensk herrlängdåkning haft svackor även historiskt. 70-talet var egentligen dystert med OS i Lahti 78 som den enda ljusglimten. 90-talet var ett mörker. Andra hälften av 10-talet har varit ett mörker.
Citera
2022-01-31, 18:35
  #5230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Weit-weg
Känns det inte knepigt att man på vallarsidan inte har haft en tjej som testar skidorna för damerna?
Är väl hyggligt viktigt för fästemängden osv att man väger i närheten av utövarens vikt osv…
Vallateamet testar ut vilka produkter som ska användas och därefter gör den personlige vallaren iordning skidor som testas av åkaren och ev. justeringar görs.
Citera
2022-01-31, 19:18
  #5231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokieknife
Vallateamet testar ut vilka produkter som ska användas och därefter gör den personlige vallaren iordning skidor som testas av åkaren och ev. justeringar görs.
Hur tror du vallateamet testar produkterna då?
Citera
2022-01-31, 20:32
  #5232
Medlem
Weit-wegs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smokieknife
Vallateamet testar ut vilka produkter som ska användas och därefter gör den personlige vallaren iordning skidor som testas av åkaren och ev. justeringar görs.

Det är väl därför de har en kvinnlig åkare numer som kan testa fler idéer innan den aktive testar då det lär ta ganska lång tid att får fram optimala skidor.
Bättre sent än aldrig med en anställd som gör grovjobbet
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in