2021-05-29, 16:00
  #1
Medlem
gullfias avatar
Jag lyssnade på Ledarperspektiv (Nordisk Radio) och blev så imponerad.

Simon Lindberg pratade och nämnde i förbifarten Nordkorea - men inte som ett skräckexempel, utan som ett nationalistiskt land - som motsätter sig den amerikanska världsordningen.
Som har en extremt etno-centrisk ideologi och sätter sin egen självständighet före allt annat. Något som NMR kan respektera. Så förstod jag kommentaren.

När höger-svenskar nämner Nordkorea så är det annars alltid som en parodi eller skräckexempel. Man pratar om "kommunister". Men frågan är inte alls så enkel.

Nordkorea har sen länge lämnat kommunismen bakom sig. Mitt intryck är att det egentligen bara användes för att driva ut Japan (vilket hade ockuperat Korea, som ett imperium) och sen för att skapa ett någolunda jämnlikt samhälle där alla former av arbete ges ungefär samma värde.

Genom att prata lite vagt om kommunism så fick man Sovjets och Kinas hjälp att slänga ut sin ockupationsmakt - enligt principen om socialistisk gemenskap mot imperalism.

Samhället VAR vid den här tiden feodalistiskt - med jättegods och "adel" som exploaterade vanliga människor. Man behöver inte vara kommunist för att tycka att det var ett dåligt samhälle med en oacceptabel orättvisa.
Motivet för Japan som imperium var ekonomisk kapitalism - så socialismen passade bra in för att sätta ett stopp för allt detta.

Men allt återgick snart till en slags konfusiansk kejsarkultur med KIM familjen i toppen. Man bytte gradvis ut kommunism och socialism till "Juche" och socialistisk nationalism, eller nationalistiskt socialism... med andra ord... ja - det är lätt att dra ihope orden till.... det förbjudna ordet.
Juche är den ideologi som styr Nordkorea - inte kommunism. Det är ett så komplext begrepp att det måste förklaras separat - handlar i alla fall om nationellt självbestämmande och om att själv lösa sina problem i stället för att vänta på att någon annan gör det.

Etno-nationalismen i Nordkorea är så stark att det är FÖRBJUDET för en korean att gifta sig med någon som inte är etnisk korean, utan specialtillstånd vilket sällan ges. Folks ID dokument uppger deras etnicitet som nästan alltid är korean. Man tror på blodet som någon slags nationell markör - och det ska vara "rent" koreanskt blod.

De strävar efter ett penga-löst samhälle - visserligen en kommunsistisk dröm - men det som gör att det ska funka, är folkgemenskap inom landet. Man behöver faktiskt inte vara Marxistisk kommunist för att tycka att det vore trevligt med ett samhälle som inte kretsar kring pengar.

De senaste decennierna har nordkoreanerna varit medvetna om att de ligger efter Sydkorea och Kina materiellt.. Men många av dem brinner ändå för nationell självständighet och alliansfrihet - som är deras ideal. Självförsörjande. De uppger själva att de är beredd att utstå svårigheter för att behålla sin självständighet som nation och folk.

Det här med dyrkan av en ledare (ett folk, en stat, en ledare) är något som dels har djupa kulturella rötter i konfucianismen och kejsardyrkan i Östasien. Dels funkar det som en sammanhållande faktor - något att tro på. Så länge ledaren har någon form av integritet och värnar om landets bästa, på ett kompetent sätt - så behöver det inte vara något negativt.

.... Sen om detta faktiskt gjorts i Nordkorea eller inte, är väl en öppen fråga - alltså kompetensen hos ledarna. Nordkorea har varit väldigt hårt motarbetat och haft en del otur när det gäller Östblocket och Sovjets fall, samt naturkatastrofer i landet. Eller så kan man kanske dra slutsatsen att Kim Il Sung (förste ledaren) var bättre än den son som ärvde rollen (Kim Jong Il)... Dennes son, alltså den nuvarande ledare Kim Jong Un, hamnar någonstans mittemellan - men har åstadkommit en hel del. Räcker det ? Det är en tolkningsfråga. Sydkorea genomled flera decennier av extrem fattigdom - värre än det var under samma period i Nordkorea. Man gynnades av att USA öste in pengar och investeringar för att kunna visa att deras partner klarade sig bättre än Sojvetunionens partner. Sydkorea var en brutal diktatur långt in på 90-talet. Det är ett land som fortfarande är ockuperat - med massor av amerikanska baser runt hela landet.

Man pratar om att de här människorna inte "får" resa utomlands - men de som HAR RÅD i landet får faktiskt det och besöker närliggande länder. Vanliga människor har inte råd med turistresor till andra länder i vilket fall som helst - och frågan är irrelevant. Folk i fattiga länder kan inte heller resa utomlands. Sen vill naturligtvis inte Nordkorea utbilda folk i decennier bara för att de ska lägga benen på ryggen när utbildningen är klar - samma dilemma som hela Östeuropa hade förr. Nordkorea har ett mycket bra utbildningssystem - speciellt med tanke på att levnadsnivån är så låg. Alla kan läsa och skriva och man har frambringat raketforskare och hjärnkirurger på hemmaplan - till skillnad från de flesta andra länder i tredje världen.

Sammanfattningsvis så är det här ingen hyllning till Nordkorea - bara ett försök att nyansera bilden och visa på att det finns en hel del drag av nationalsocialism, i Nordkorea.

Det var en hyllning till att NMRs ledning är kunniga nog att känna till så pass mycket om den här frågan,
att de har en nyanserad bild - som går emot den extremt starka propagandan mot Nordkorea - Vilken går ut på att landet måste "befrias"... Gärna genom amerikanska militärbaser i landet och införande av USA-inspirerad kapitalism och wokeism.

Är alla med på det här - eller känner du i ryggmärgen att Nordkorea är "kommunister" som du måste fördöma och använda som skräckexempel?
__________________
Senast redigerad av gullfia 2021-05-29 kl. 16:22.
Citera
2021-05-29, 16:07
  #2
Medlem
ZugMaskins avatar
Nordkorea kör upp spadar i fittan på dissidenter för att sedan mörda dem och radera dem ur registren. Bland annat. Det är den stilen dom kör. Den som tänker ”fel” avlägsnas. Skulle vi köra den stilen i Sverige i nuläget så hade du haft spaden i röven för längesen. Du skjuter dig själv i foten din jävla fåne. smygbög.
Citera
2021-05-29, 16:12
  #3
Medlem
Ungefär så. Nordkorea är egentligen bara konfuciansk feodalism förklädd i Stalinism. Betyder givetvis inte att det är något önskvärt system och bra för folket..
Citera
2021-05-29, 16:27
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZugMaskin
Nordkorea kör upp spadar i fittan på dissidenter för att sedan mörda dem och radera dem ur registren. Bland annat. Det är den stilen dom kör. Den som tänker ”fel” avlägsnas. Skulle vi köra den stilen i Sverige i nuläget så hade du haft spaden i röven för längesen. Du skjuter dig själv i foten din jävla fåne. smygbög.

Hur vet du det? Är det något som USA har hävdat eller?
Citera
2021-05-29, 18:22
  #5
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gullfia
det finns en hel del drag av nationalsocialism, i Nordkorea.

Det var en hyllning till att NMRs ledning är kunniga nog att känna till så pass mycket om den här frågan,
att de har en nyanserad bild - som går emot den extremt starka propagandan mot Nordkorea - Vilken går ut på att landet måste "befrias"... Gärna genom amerikanska militärbaser i landet och införande av USA-inspirerad kapitalism och wokeism.

Är alla med på det här - eller känner du i ryggmärgen att Nordkorea är "kommunister" som du måste fördöma och använda som skräckexempel?
Att NMR förstår att Nordkorea påminner mer om Nazityskland än den kommunistiska grundidén om folkstyre är ingenting som ger dem höga intelligenspoäng. Det är uppenbart. NK har också stora likheter med Stalins Sovjet. En liten elit styr alla och folket hålls fast i bojor av okunnighet och rädsla.
Nordkorea är en diktatur så som alla diktaturer, oavsett ideologi på pappret.
Citera
2021-05-29, 21:46
  #6
Medlem
Det är väl bara västerländska postmodernistiska vänstern, som förfäktar idéen om att socialism och nationalism, skulle vara ett motsatspar.

Nordkorea, pol pot, stalin, Mao osv osv, är ju alla nationella socialister.

Det som förenar fascism, national socialism, marxism mm, är ju aversionen mot marknadsekonomi (kapitalism som dom säger) och individuell frihet.

Att antifascisterna och nationalsocialisterna är, om inte syskon så iaf ideologiska kusiner. Släkten är ju som bekant värst.
Citera
2021-05-30, 10:07
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gullfia
Jag lyssnade på Ledarperspektiv (Nordisk Radio) och blev så imponerad.

Simon Lindberg pratade och nämnde i förbifarten Nordkorea - men inte som ett skräckexempel, utan som ett nationalistiskt land - som motsätter sig den amerikanska världsordningen.
Som har en extremt etno-centrisk ideologi och sätter sin egen självständighet före allt annat. Något som NMR kan respektera. Så förstod jag kommentaren.

När höger-svenskar nämner Nordkorea så är det annars alltid som en parodi eller skräckexempel. Man pratar om "kommunister". Men frågan är inte alls så enkel.

Nordkorea har sen länge lämnat kommunismen bakom sig. Mitt intryck är att det egentligen bara användes för att driva ut Japan (vilket hade ockuperat Korea, som ett imperium) och sen för att skapa ett någolunda jämnlikt samhälle där alla former av arbete ges ungefär samma värde.

Genom att prata lite vagt om kommunism så fick man Sovjets och Kinas hjälp att slänga ut sin ockupationsmakt - enligt principen om socialistisk gemenskap mot imperalism.

Samhället VAR vid den här tiden feodalistiskt - med jättegods och "adel" som exploaterade vanliga människor. Man behöver inte vara kommunist för att tycka att det var ett dåligt samhälle med en oacceptabel orättvisa.
Motivet för Japan som imperium var ekonomisk kapitalism - så socialismen passade bra in för att sätta ett stopp för allt detta.

Men allt återgick snart till en slags konfusiansk kejsarkultur med KIM familjen i toppen. Man bytte gradvis ut kommunism och socialism till "Juche" och socialistisk nationalism, eller nationalistiskt socialism... med andra ord... ja - det är lätt att dra ihope orden till.... det förbjudna ordet.
Juche är den ideologi som styr Nordkorea - inte kommunism. Det är ett så komplext begrepp att det måste förklaras separat - handlar i alla fall om nationellt självbestämmande och om att själv lösa sina problem i stället för att vänta på att någon annan gör det.

Etno-nationalismen i Nordkorea är så stark att det är FÖRBJUDET för en korean att gifta sig med någon som inte är etnisk korean, utan specialtillstånd vilket sällan ges. Folks ID dokument uppger deras etnicitet som nästan alltid är korean. Man tror på blodet som någon slags nationell markör - och det ska vara "rent" koreanskt blod.

De strävar efter ett penga-löst samhälle - visserligen en kommunsistisk dröm - men det som gör att det ska funka, är folkgemenskap inom landet. Man behöver faktiskt inte vara Marxistisk kommunist för att tycka att det vore trevligt med ett samhälle som inte kretsar kring pengar.

De senaste decennierna har nordkoreanerna varit medvetna om att de ligger efter Sydkorea och Kina materiellt.. Men många av dem brinner ändå för nationell självständighet och alliansfrihet - som är deras ideal. Självförsörjande. De uppger själva att de är beredd att utstå svårigheter för att behålla sin självständighet som nation och folk.

Det här med dyrkan av en ledare (ett folk, en stat, en ledare) är något som dels har djupa kulturella rötter i konfucianismen och kejsardyrkan i Östasien. Dels funkar det som en sammanhållande faktor - något att tro på. Så länge ledaren har någon form av integritet och värnar om landets bästa, på ett kompetent sätt - så behöver det inte vara något negativt.

.... Sen om detta faktiskt gjorts i Nordkorea eller inte, är väl en öppen fråga - alltså kompetensen hos ledarna. Nordkorea har varit väldigt hårt motarbetat och haft en del otur när det gäller Östblocket och Sovjets fall, samt naturkatastrofer i landet. Eller så kan man kanske dra slutsatsen att Kim Il Sung (förste ledaren) var bättre än den son som ärvde rollen (Kim Jong Il)... Dennes son, alltså den nuvarande ledare Kim Jong Un, hamnar någonstans mittemellan - men har åstadkommit en hel del. Räcker det ? Det är en tolkningsfråga. Sydkorea genomled flera decennier av extrem fattigdom - värre än det var under samma period i Nordkorea. Man gynnades av att USA öste in pengar och investeringar för att kunna visa att deras partner klarade sig bättre än Sojvetunionens partner. Sydkorea var en brutal diktatur långt in på 90-talet. Det är ett land som fortfarande är ockuperat - med massor av amerikanska baser runt hela landet.

Man pratar om att de här människorna inte "får" resa utomlands - men de som HAR RÅD i landet får faktiskt det och besöker närliggande länder. Vanliga människor har inte råd med turistresor till andra länder i vilket fall som helst - och frågan är irrelevant. Folk i fattiga länder kan inte heller resa utomlands. Sen vill naturligtvis inte Nordkorea utbilda folk i decennier bara för att de ska lägga benen på ryggen när utbildningen är klar - samma dilemma som hela Östeuropa hade förr. Nordkorea har ett mycket bra utbildningssystem - speciellt med tanke på att levnadsnivån är så låg. Alla kan läsa och skriva och man har frambringat raketforskare och hjärnkirurger på hemmaplan - till skillnad från de flesta andra länder i tredje världen.

Sammanfattningsvis så är det här ingen hyllning till Nordkorea - bara ett försök att nyansera bilden och visa på att det finns en hel del drag av nationalsocialism, i Nordkorea.

Det var en hyllning till att NMRs ledning är kunniga nog att känna till så pass mycket om den här frågan,
att de har en nyanserad bild - som går emot den extremt starka propagandan mot Nordkorea - Vilken går ut på att landet måste "befrias"... Gärna genom amerikanska militärbaser i landet och införande av USA-inspirerad kapitalism och wokeism.

Är alla med på det här - eller känner du i ryggmärgen att Nordkorea är "kommunister" som du måste fördöma och använda som skräckexempel?

Simon är korkad. Nordkorea är Kim-dynastins privata egendom. Hela landet är förslavat.
Citera
2021-05-30, 10:46
  #8
Medlem
rokossovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gullfia
Jag lyssnade på Ledarperspektiv (Nordisk Radio) och blev så imponerad.

Simon Lindberg pratade och nämnde i förbifarten Nordkorea - men inte som ett skräckexempel, utan som ett nationalistiskt land - som motsätter sig den amerikanska världsordningen.
Som har en extremt etno-centrisk ideologi och sätter sin egen självständighet före allt annat. Något som NMR kan respektera. Så förstod jag kommentaren.

När höger-svenskar nämner Nordkorea så är det annars alltid som en parodi eller skräckexempel. Man pratar om "kommunister". Men frågan är inte alls så enkel.

Nordkorea har sen länge lämnat kommunismen bakom sig. Mitt intryck är att det egentligen bara användes för att driva ut Japan (vilket hade ockuperat Korea, som ett imperium) och sen för att skapa ett någolunda jämnlikt samhälle där alla former av arbete ges ungefär samma värde.

Genom att prata lite vagt om kommunism så fick man Sovjets och Kinas hjälp att slänga ut sin ockupationsmakt - enligt principen om socialistisk gemenskap mot imperalism.

Samhället VAR vid den här tiden feodalistiskt - med jättegods och "adel" som exploaterade vanliga människor. Man behöver inte vara kommunist för att tycka att det var ett dåligt samhälle med en oacceptabel orättvisa.
Motivet för Japan som imperium var ekonomisk kapitalism - så socialismen passade bra in för att sätta ett stopp för allt detta.

Men allt återgick snart till en slags konfusiansk kejsarkultur med KIM familjen i toppen. Man bytte gradvis ut kommunism och socialism till "Juche" och socialistisk nationalism, eller nationalistiskt socialism... med andra ord... ja - det är lätt att dra ihope orden till.... det förbjudna ordet.
Juche är den ideologi som styr Nordkorea - inte kommunism. Det är ett så komplext begrepp att det måste förklaras separat - handlar i alla fall om nationellt självbestämmande och om att själv lösa sina problem i stället för att vänta på att någon annan gör det.

Etno-nationalismen i Nordkorea är så stark att det är FÖRBJUDET för en korean att gifta sig med någon som inte är etnisk korean, utan specialtillstånd vilket sällan ges. Folks ID dokument uppger deras etnicitet som nästan alltid är korean. Man tror på blodet som någon slags nationell markör - och det ska vara "rent" koreanskt blod.

De strävar efter ett penga-löst samhälle - visserligen en kommunsistisk dröm - men det som gör att det ska funka, är folkgemenskap inom landet. Man behöver faktiskt inte vara Marxistisk kommunist för att tycka att det vore trevligt med ett samhälle som inte kretsar kring pengar.

De senaste decennierna har nordkoreanerna varit medvetna om att de ligger efter Sydkorea och Kina materiellt.. Men många av dem brinner ändå för nationell självständighet och alliansfrihet - som är deras ideal. Självförsörjande. De uppger själva att de är beredd att utstå svårigheter för att behålla sin självständighet som nation och folk.

Det här med dyrkan av en ledare (ett folk, en stat, en ledare) är något som dels har djupa kulturella rötter i konfucianismen och kejsardyrkan i Östasien. Dels funkar det som en sammanhållande faktor - något att tro på. Så länge ledaren har någon form av integritet och värnar om landets bästa, på ett kompetent sätt - så behöver det inte vara något negativt.

.... Sen om detta faktiskt gjorts i Nordkorea eller inte, är väl en öppen fråga - alltså kompetensen hos ledarna. Nordkorea har varit väldigt hårt motarbetat och haft en del otur när det gäller Östblocket och Sovjets fall, samt naturkatastrofer i landet. Eller så kan man kanske dra slutsatsen att Kim Il Sung (förste ledaren) var bättre än den son som ärvde rollen (Kim Jong Il)... Dennes son, alltså den nuvarande ledare Kim Jong Un, hamnar någonstans mittemellan - men har åstadkommit en hel del. Räcker det ? Det är en tolkningsfråga. Sydkorea genomled flera decennier av extrem fattigdom - värre än det var under samma period i Nordkorea. Man gynnades av att USA öste in pengar och investeringar för att kunna visa att deras partner klarade sig bättre än Sojvetunionens partner. Sydkorea var en brutal diktatur långt in på 90-talet. Det är ett land som fortfarande är ockuperat - med massor av amerikanska baser runt hela landet.

Man pratar om att de här människorna inte "får" resa utomlands - men de som HAR RÅD i landet får faktiskt det och besöker närliggande länder. Vanliga människor har inte råd med turistresor till andra länder i vilket fall som helst - och frågan är irrelevant. Folk i fattiga länder kan inte heller resa utomlands. Sen vill naturligtvis inte Nordkorea utbilda folk i decennier bara för att de ska lägga benen på ryggen när utbildningen är klar - samma dilemma som hela Östeuropa hade förr. Nordkorea har ett mycket bra utbildningssystem - speciellt med tanke på att levnadsnivån är så låg. Alla kan läsa och skriva och man har frambringat raketforskare och hjärnkirurger på hemmaplan - till skillnad från de flesta andra länder i tredje världen.

Sammanfattningsvis så är det här ingen hyllning till Nordkorea - bara ett försök att nyansera bilden och visa på att det finns en hel del drag av nationalsocialism, i Nordkorea.

Det var en hyllning till att NMRs ledning är kunniga nog att känna till så pass mycket om den här frågan,
att de har en nyanserad bild - som går emot den extremt starka propagandan mot Nordkorea - Vilken går ut på att landet måste "befrias"... Gärna genom amerikanska militärbaser i landet och införande av USA-inspirerad kapitalism och wokeism.

Är alla med på det här - eller känner du i ryggmärgen att Nordkorea är "kommunister" som du måste fördöma och använda som skräckexempel?

Nej, den Demokratiska Folkrepubliken Korea har inte alls lämnat kommunismen bakom sig. I själva verkat har kamrat Kim Jong Un under detta år i sina tal upprepat nämnt kommunismens ideal som är det som DFRK strävar efter, samt uppmanat massorna att följa den kommunistiska moralen i samhällsbygget, att stå upp för varandra och arbeta för att bygga det socialistiska paradiset.

DFRK är traditionalistiskt, det tror inte på att man skall kasta sina kulturella rötter i papperskorgen. Det bygger socialismen efter koreanska förutsättningar. Det värnar den nationella självständigheten och är starkt anti-imperialistiskt. Allt detta är i enlighet med marxismen-leninismens teori. Grundaren av DFRK, kamrat Kim Il Sung, framhöll också att den självständighet som DFRK bygger upp, sk Juche, är en variant av marxismen-leninismen.

Nationalsocialismen är av tradition imperialistiskt, expansionistisk och aggressiv. Hitler hade förställningen att territoriet måste ökas och att erövrandet av territorier i Öster skulle garantera den tyska folkstammens överlevnad. Därför bedrev Hitler ett förintelsekrig i öster. DFRK är inte alls expansionistiskt. Det är inte aggressivt. Det försvarar sin nationella självständighet och vill köra ut ockupanterna från den södra delen av landet, men har förstås inga planer på att invadera Kina eller andra länder.

Dessutom, det finns inga rasteorier eller rasistisk praktik i DFRK.
Citera
2021-05-30, 14:00
  #9
Medlem
Iradeorums avatar
Jag förstår faktiskt inte varför en del nationella hyllar NK. Att de motsätter sig ZOG räcker inte. NK är ett typiskt kommunistland av stalinistiskt snitt. Styrt av en liten elit som suger ut befolkningen och beviljar sig själva privilegier medan folket lever i misär. NK är ett dysgeniskt och i alla avseenden totalt misslyckat samhälle. Ska man på allvar utmana ZOG så måste man sikta högre och föra fram en betydligt bättre samhällsmodell fri från marxism.
Citera
2021-06-02, 11:14
  #10
Medlem
ZugMaskins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Befelhafvarn
Hur vet du det? Är det något som USA har hävdat eller?

Nej. Om du tror att diktaturen i nordkorea tillåter oliktänkande så är du helt enkelt ute och cyklar.
Citera
2021-06-02, 13:31
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZugMaskin
Nej. Om du tror att diktaturen i nordkorea tillåter oliktänkande så är du helt enkelt ute och cyklar.

Har du varit i Nordkorea?
Citera
2021-06-02, 13:34
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Befelhafvarn
Har du varit i Nordkorea?
Har du det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in