Kan min ( ev ) olagliga dröm att bli självförsörjande bli sann?

Jag gillar idén och hoppas du lyckas!
1. Helt fristående/självförsörjande är svårt. Foder till djuren? Eller ska du inte ha några alls under vintern?
För att få upp kalvarna till bra slaktvikt behöver de ju ordentligt bete och kraftfoder under sommaren, så kan du inte arrendera mark får du köpa på dig några hektar. Kor är stora djur och svåra att hantera om man är nybörjare och inte har någon infrastruktur såsom grindar, fålla, stallinredning. Och sånt är dyrt som fan.
Det är nog ganska svårt att odla och förädla allt själv. Satsa istället på att odla mycket av en sak och ha ett djurslag, sedan säljer du det på rekoring. Där betalar folk mest kontanter fortfarande dessutom, vilket ju är bra för dig.
Köra djur till slakt. Då får du ligga ute med pengar tills du sålt köttet, om du tar återtag (vilket du bör, eftersom det är enda sättet att få bra betalt för köttet). Du måste då även ha ett SE-nummer.

2. Detta beror ju helt och hållet på vilka grannar du har. Jag hade inte brytt mig om någon bodde i skogen runt där jag bor. Men det finns säkert folk som hade gjort det.
För upptäckt kommer du bli, ganska omgående. Så det är mer en fråga om hur grannarna ser på ditt leverne tyvärr. Så håll dig god med dem så kanske de låter dig vara.

3. Eftersom du inte ska ha elektricitet får du ha solcellsladdade elstängsel till djuren kanske? Istället för att dra från din andra strömkälla.
En traktor för att flytta saker, köra vatten, ved och foder kan vara bra att ha.
Kan vara värt att ha ett vitt jordbruk, eftersom du då får EU-bidrag för djuren och marken. Då måste gården vara över 4 ha tror jag .
Se till att du har en stabil vattenförsörjning, både till hus och odlingar. Väl dimensionerat och med värmekabel på vintern. Blir det torka en sommar kommer du snabbt inse hur mycket vatten djur och odlingar kräver, och det är inget man kör i dunkar bak i bilen från macken

Annars, lycka till!

Det är fullt möjligt att göra det du vill, men det är svårt att förstå hur mycket arbete det innebär att leva självförsörjande om man bara varit med om slött lägenhetsliv tidigare. Det betyder inte att det inte kan vara värt det, för det ger otrolig tillfredställelse och lycka att klara sig själv. Man behöver inte gymkort heller...

Jag vet lite vad jag pratar om eftersom jag lever det livet till viss del. Har köpt en gård med min fru där vi långsamt går åt det hållet, men har tvingats skala ner både tidsplanen och omfattningen för att det ska vara görligt.

Nyckeln är att ta bort så mycket kostnader som möjligt. Det stora problemet är lån. Ska du lyckas måste du bli av med alla lån (inkl bolån och CSN).

Ditt enda rimliga alternativ är att köpa en lantbruksfastighet (näringsfastighet) - en sommarstuga eller hus med några tusen kvadratmeter duger inte. Satsa på en liten gård på 5-50 hektar (beroende på budget) i något lågprisområde. Småland, Värmland, Dalarna är olika områden där du kan köpa en gård med flera hektar mark för under miljonen.

Med en lantbruksfastighet får du bygga ekonomibyggnader utan bygglov och har troligtvis tillräckligt med ved för energi för all framtid.

Satsa på odling av köksväxter till självhushållning och skippa djur helt eller mestadels. Det är mer jobb och mindre ekonomi än växter. Du blir dessutom helt låst vid gården, du kan aldrig någonsin lämna din gård mer än ett dygn.

Elvärme kan du glömma om du inte är uppkopplad mot elnätet. Med solceller eller vindsnurra får du bara el nog för det allra nödvändigaste, det går inte att slösa bort på elvärme!

Med 14-16 grader innetemperatur på vintern går det inte åt så mycket ved

Ha mitten-slutet av 1800-talet som inspiration. Det är senaste tidsperioden folk levde som självförsörjande bönder. Också troligtvis högsta tekniknivån som är möjlig för det livet.

Mitt råd är mark, mark, mark, mark.. Köp så stor areal du kan hitta. Dvs att söka sig mot Norrlands ibland, riktiga avfolkningsbygder, där får du kanske 10 ggr mer areal för pengarna gentemot södra Sverige. Areal är något man aldrig får för mkt av och något som öppnar upp för möjligheter man annars aldrig får.
Om man istället för 2 hektar får 25 för samma pris kanske man kan jaga lite, kanske finns fiskevatten. Man får möjlighet att plocka ut timmer och brännved för eget behov. Plus att man har kontroll på marken runt omkring huset så det inte bebyggs av någon annan.

Vad gäller djur så skippa större djur. För kött så satsa på kaniner, mest utbyte i kött per arbetsinsats.

Håller helt med dig, men det finns faktiskt platser längre söderut också där du kan hitta mark för låga priser. Vi köpte en gård på över 25 hektar för mindre än miljonen. Då var det dock inte BRA marker och massiva renoveringsbehov, men det får man räkna med om man ska få mycket mark till bra pris i ett område med rimligt varm klimat.

Det är det inte alls. Att koppla ur sig från nätet och avverka möjligheten att koppla in sig igen gör att de inte får kräva dig på denna avgift.

Om TS är seriös på riktigt vad gäller detta är allt kring val av hus, uppvärmning, vatten osv ingenting i jämförelse med frågan om sjukvård.

Hur ska du lösa situationer som en nästan avskuren tumme? Blindtarmsinflammation? Eller bara akut tandvärk?

Då behövs det allmänna.

Och förstör inte det hela idén, det som rättfärdigar att du kopplar loss från samhället och bidrar så lite det bara går?

Jo, det stämmer, om det gäller en ekonomibyggnad. (Gäller det en bostadsbyggnad är det samma regelverk som i övrigt).

Nu vill ju iofs. TS leva utanför systemet, men det kan ju tilläggas att om hen så önskar, går det också utmärkt att dra av momsen på alla inköp som relaterar till driften av fastigheten, eller bygget av ekonomibyggnaden, eftersom det är en näringsfastighet.

Jag kan inte se några nackdelar alls med ett upplägg som bygger på en skogsfastighet. Sen är det förstås också jäkligt roligt att äga skog. Kanske framför allt om man nu satsar på självförsörjning.

Och som jag ser det kommer energikostnaderna vara ett stort problem i framtiden, men med egen skog så har man både energin fixad och en inflationssäkrad tillgång säkrad.

Många goda synpunkter här, som även jag (som ägare av en äldre lantbruksfastighet) skriver under på.

Speciellt det fetade gällande djur, det bör man släppa direkt. Också med tanke på att djuren kräver att man faktiskt ÄR uppkopplad mot systemet, med både veterinärvård, inköp av foder, skötsel och underhåll.

Många djur idag skall ju också var registrerade hos lämplig myndighet, och är de inte det, så kan man iskallt räkna med att någon jävla bror duktig som går förbi och ser detta, anmäler det till valfri myndighet.

Anekdot: Grannen hade lånat några får under sommaren av en kompis några mil bort och det tog inte många veckor förren djurens ägare fick påhälsning av staten: Han hade underlåtit att rapportera in att fåren nu betade på en annan plats än den som djuranmälan gällde för. Hur de fick reda på detta vet ingen. Troligtvis en anonym anmälan.

Det enda rätta är väl att binda ihop tummen på egen hand och om man blir alvarligt sjuk så får man väl ligga tills man antingen dör eller blir frisk, som förr i tiden, för jag kan väl inte tänka mig att ts vill ha hjälp av ett samhälle han inte vill bidra till? Ska man avskärma sig så får det vara på riktigt.

Man klarar sig rätt långt på egna förband och örtmedicin, men framförallt genom att ge fan i att skada sig allvarligt, vilket kan förebyggas genom säkerhet och att vara försiktig. Men skulle det skita sig och man blir allvarligt skadad eller sjuk så är det väl bara att uppsöka sjukhus så länge dessa finns?

Menar du att det är något moraliskt problem med att använda sjukvården (och annat allmänt) om man inte själv bidrar med konsumtion och skatt? Det tycker jag i varje fall är en icke-fråga om man lever självförsörjande och inte tär på samhället. Vi har betydligt större problem och utgifter än några få som lever på sitt eget arbete. Propagera istället för att alla som är arbetslösa borde ställas utanför allmänheten.

Vissa är fan bra märkliga som resonerar som så att är man inte 100% självförsörjande i ALLT så är det ingen mening att vara det alls. Vad är det för icke-logik?

Exempel: Genom att vara bara lite självförsörjande på ved och odling av mat kan man dra ner på kostnaderna 40-50%. Då räcker det kanske att jobba halvtid istället för heltid. Då får man mer tid att leva och dessutom att kunna öka självförsörjningsgraden ytterligare för att kanske till slut kunna sluta jobba helt och leva på sin gård. Vara lycklig i alla sina dagar och slippa slava på ett kontor, eller vad man nu pysslade med innan som inte var så kul men man ändå gjorde för att man behöver ha in pengar.

Jag tycker TS låter rätt pep, och det är absolut inte omöjligt att han kommer ro detta i land. Känns ändå som han är beredd på att det kommer vara bitvis tufft. Men jag tror kanske han underskattar hur tufft det kan bli.

T ex att leva helt bortkopplad från elnätet (off grid).
Visst kan man köra med solceller och även komplettera med diesel, men frågan är hur bökigt det blir i förhållande till kostnaden att ändå ha tillgång. Att ha batterier är en variant men batterier är ändå ganska ineffektiva med att härbergera elen. F f a på vintern när det kan bli duktigt kallt.

Sen verkade ju TS kunna få i princip gratis ved och det är ju inte fel om det är stora kvantiteter.

Sen pratade TS om elcykel, och det kan funka om det inte är allt för långt, men det kommer inte funka på vintern om det är långt in i skogen, då behövs en bil som klarar förutsättningarna.

Att bygga till svart behöver inte vara ett problem, ligger det väääldigt off så lär ingen komma kolla. Helst bör du bo längst in på en lång skogsväg så ingen har någon anledning att passera. Dessutom bör det vara duktigt avstånd till närmsta granne, gärna fyra fem kilometer. Men du bör ändå äga marken du bygger på. Att bygga på annans mark är inte så käckt, många markägare har ändå bra koll på sin mark, så att bara sätta upp något på annans ägor är inte så bra.

Angående sophämtning så behöver den inte vara i direkt anslutning till boendet utan du kan tvingas ha tunnorna ute vid en stor väg som ligger en bra bit bort. Jag tycker nog inte att sophämtningen är det viktigaste utan då tycker jag det är bättre du har el. Soporna kan du elda.

EDIT: Håll dig så laglig du kan, man behöver ju göra icke tillåtna saker "bara för att", allt för att minska kontakten med myndigheter.

Tror det är svårt att vara helt off grid, men man kan nog nå självförsörjning till rätt stor del. Sen gäller det att inte gapa över för mycket med en gång, börja varsamt och utveckla, istället för att det fullkomligt går överstyr.

Sen om TS bidrar med skattemedel eller ej, det bryr jag mig inte om så länge vi har massa Zoomalier och annat pack här landet som lyfter badkarsvis med pengar varje månad i bidrag plus att de konsumerar ohemult mycket vård.

Ja, då blir man ju 100% självständig. Absolut. Har TS tänkt så långt och är beredd att köra hardball så är det inget problem.

Men utifrån hans inlägg verkar det inte så.