2021-04-17, 07:11
  #109
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Alltså var det tyskarnas fel, eftersom de hade mat åt sig själva. Tyskarna svalt inte på allvar förrän kriget var slut och Tyskland var sönderslaget och hade förlorat östprovinserna och därmed massor av jordbruksmark.
Exakt!!! det är ju välkänt att A.Hitler ville sitt folk väl!! Det betyder tak över huvudet, mat o inkomster.
Är folket nöjda o mäta, så blir det ingen revolution.

För att lyckas försörja sin befolkning hade han ju "Generalplan Ost" Till det rika öst med sina stora jordbruk och rika naturtillgångar. Så de plundrade alla ockuperande länder på mat o dylikt.
Citera
2021-04-17, 07:15
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande
Jag är inte emot vetenskap. Men jag vet att den etablerade vetenskapen har haft fel förr, eftersom vi människor har en naturlig tendens att rätta oss efter gruppen, så är risken att folk bara rättar in sig i ledet för att inte bli utfrysta av de andra gruppmedlemmarna.

https://www.forskning.se/2019/12/19/...e-an-sanning/#

Därför är det ibland bra med perspektiv utifrån den etablerade boxen. Som inte har påverkats av gruppens inflytande.

Givetvis kan etablerad forskning ha fel.
Men försök förstå att när det gäller t ex förintelsen så har man forskat om den i 75 år nu, i en mäng länder och massor av folk.
Detta har gjorts utifrån den vetenskapliga metoden där man ska granska och försöka falsifiera det man funnit innan man kan se åt vilket håll det man funnit och analyserat etc, visar.

Att idag då tro att man skulle kunna hitta något som helt skulle välta över ända hela förintelsen som en fullständig bluff, är extremt naivt, med tanke på att den slutsats som sedan länge varit allmänt vedertagen vilar på en extremt stor mängd bevisning av fyra huvudgrupper.

Dessutom har ju förnekarna själva aldrig kunnat lägga fram ett enda bevis för sin sak och sina påståenden, som inte mosats av de kända fakta och bevis man redan känt till sedan länge. Och man har konstant ertappat förnekarna med att förvanska och ljuga.

När det sen även konstant visar sig att en stor majoritet av förnekarna mer eller mindre öppet hyllar nazismen, och har ett utpräglat judehat/judenoja, så borde det ringa en klocka hos de flesta. Och när vi har otaliga exempel på hur förnekarna, nazivurmare, nynazister har betett sig genom åren, så borde det inte vara svårt att förstå varför lagar mot förnekelse kan dyka upp.
Citera
2021-04-17, 07:19
  #111
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande
Jag är inte emot vetenskap. Men jag vet att den etablerade vetenskapen har haft fel förr, eftersom vi människor har en naturlig tendens att rätta oss efter gruppen, så är risken att folk bara rättar in sig i ledet för att inte bli utfrysta av de andra gruppmedlemmarna.

https://www.forskning.se/2019/12/19/...e-an-sanning/#

Därför är det ibland bra med perspektiv utifrån den etablerade boxen. Som inte har påverkats av gruppens inflytande.


Problemet är att de som inte tro på förintelsen kan just inte bevisa att förintelsen inte har hänt.
Det på grund bevisen för det har hänt överväldigande!

Förnekarna lever från den tiden när det var lätt komma med frågor som kunde ställa till det med tro den inte har hänt. Då hade man svårt bevisa det, men sedan har forskningen plockat fram "bevis" så överhängande att de har vårt komma med bevis för det ej existerade.

Så det säger stämmer bra med "förnekarna" Det har man märkt!! 2 gånger har jag fått PM på nyfikna medlemmar som inte har trott på förintelsen, men har blivit förvirrad av info de får. Vad jag så har de ändrat uppfattning nu!
Citera
2021-04-17, 07:24
  #112
Medlem
Fittheligeandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Givetvis kan etablerad forskning ha fel.
Men försök förstå att när det gäller t ex förintelsen så har man forskat om den i 75 år nu, i en mäng länder och massor av folk.
Detta har gjorts utifrån den vetenskapliga metoden där man ska granska och försöka falsifiera det man funnit innan man kan se åt vilket håll det man funnit och analyserat etc, visar.

Att idag då tro att man skulle kunna hitta något som helt skulle välta över ända hela förintelsen som en fullständig bluff, är extremt naivt, med tanke på att den slutsats som sedan länge varit allmänt vedertagen vilar på en extremt stor mängd bevisning av fyra huvudgrupper.

Dessutom har ju förnekarna själva aldrig kunnat lägga fram ett enda bevis för sin sak och sina påståenden, som inte mosats av de kända fakta och bevis man redan känt till sedan länge. Och man har konstant ertappat förnekarna med att förvanska och ljuga.

När det sen även konstant visar sig att en stor majoritet av förnekarna mer eller mindre öppet hyllar nazismen, och har ett utpräglat judehat/judenoja, så borde det ringa en klocka hos de flesta. Och när vi har otaliga exempel på hur förnekarna, nazivurmare, nynazister har betett sig genom åren, så borde det inte vara svårt att förstå varför lagar mot förnekelse kan dyka upp.

Egentligen handlar det inte om vem som har rätt och fel i sakfrågan. Det handlar om att man ska kunna ha ett öppet samtal om allt. Att göra vissa åsikter olagliga är precis vad en diktatur gör, därför rimmar det illa med att slänga folk i fängelse om de har en avvikande åsikt. Ska man förbjuda folk från att förneka evolutionen med? Den har ju också varit vetenskapligt belagd i många år. Nej det är bättre att ha en diskussion om saken än att slänga sina meningsmotståndare i fängelset.
Citera
2021-04-17, 07:27
  #113
Medlem
Fittheligeandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Problemet är att de som inte tro på förintelsen kan just inte bevisa att förintelsen inte har hänt.
Det på grund bevisen för det har hänt överväldigande!

Förnekarna lever från den tiden när det var lätt komma med frågor som kunde ställa till det med tro den inte har hänt. Då hade man svårt bevisa det, men sedan har forskningen plockat fram "bevis" så överhängande att de har vårt komma med bevis för det ej existerade.

Så det säger stämmer bra med "förnekarna" Det har man märkt!! 2 gånger har jag fått PM på nyfikna medlemmar som inte har trott på förintelsen, men har blivit förvirrad av info de får. Vad jag så har de ändrat uppfattning nu!

Ja men vad bra att du lyckats "omvända" några förintelseförnekare. Då kan ju du omvända dem med hjälp av den fakta du har och dina logiska resonemang, istället för att ge stöd åt dem som vill kasta dem i fängelse.
Citera
2021-04-17, 07:32
  #114
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande
Ja men vad bra att du lyckats "omvända" några förintelseförnekare. Då kan ju du omvända dem med hjälp av den fakta du har och dina logiska resonemang, istället för att ge stöd åt dem som vill kasta dem i fängelse.
Men det är det jag gör nu väl? Jag gillar inte lagen som de ska lägga fram , vilket jag förklarade i tråden.

Det betyder bara de sprider sina propaganda underground, där man inte kan bemöta dem.

Bättre göra det öppet som här tex!! Därav min fråga i början av tråden : vad kommer hände denna forum del?
Citera
2021-04-17, 07:36
  #115
Medlem
Fittheligeandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men det är det jag gör nu väl? Jag gillar inte lagen som de ska lägga fram , vilket jag förklarade i tråden.

Det betyder bara de sprider sina propaganda underground, där man inte kan bemöta dem.

Bättre göra det öppet som här tex!! Därav min fråga i början av tråden : vad kommer hände denna forum del?

Ok sorry! Jag glömde bort att det var du som startade tråden. När man får aviseringar om att någon svarat på ens inlägg kommer man ju direkt till det inlägget och ser inte trådstarten. Men då är vi nog överens i saken.
Citera
2021-04-17, 07:55
  #116
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande
Ok sorry! Jag glömde bort att det var du som startade tråden. När man får aviseringar om att någon svarat på ens inlägg kommer man ju direkt till det inlägget och ser inte trådstarten. Men då är vi nog överens i saken.

No problem as! Det är bra vi är överens! Jag o Dr tinnitus m.fl har varit här i många år i denna forumdel, så vi har lärt oss mycket. Hur förnekarna funkar och framför allt hur de vilseleder folk med sin propaganda. Så på ett vis har man förståelse för den lagen, men det fel tillgångsätt enligt mig.

De flesta förnekare går ej att övertala de har fel, där har du grupptrycket som du beskrev.
Men däremot kan få läsarna förstå hur tokigt de resonerar. Hur lite kött på benet de har, som jag bruka säga.

Det är som Dr Tinnitus säger forskningen har kommit ifatt och är så överväldigande, så de har ingen chans. Så till försvar kräver de mer bevis eller kastar bevisen, med säga det är inga bevis! Det utan säga varför det är inga bevis!!

De kan oftast inte komma med primärkällor som vi gör (som de oftast förkastar). Utan de kommer med böcker (utan primärkällor) som är ihop skriven andra reviosnsister. Böcker som har oftast felaktiga uppgifter som går inte bekräftas!! Eller de har svårt bevisa att det stämmer. OSV

Därför är denna forumdel viktigt!! Så frågan om lagen genomförs!! Vad kommer hända med denna forumdel?
Citera
2021-04-17, 08:05
  #117
Medlem
Fittheligeandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
No problem as! Det är bra vi är överens! Jag o Dr tinnitus m.fl har varit här i många år i denna forumdel, så vi har lärt oss mycket. Hur förnekarna funkar och framför allt hur de vilseleder folk med sin propaganda. Så på ett vis har man förståelse för den lagen, men det fel tillgångsätt enligt mig.

De flesta förnekare går ej att övertala de har fel, där har du grupptrycket som du beskrev.
Men däremot kan få läsarna förstå hur tokigt de resonerar. Hur lite kött på benet de har, som jag bruka säga.

Det är som Dr Tinnitus säger forskningen har kommit ifatt och är så överväldigande, så de har ingen chans. Så till försvar kräver de mer bevis eller kastar bevisen, med säga det är inga bevis! Det utan säga varför det är inga bevis!!

De kan oftast inte komma med primärkällor som vi gör (som de oftast förkastar). Utan de kommer med böcker (utan primärkällor) som är ihop skriven andra reviosnsister. Böcker som har oftast felaktiga uppgifter som går inte bekräftas!! Eller de har svårt bevisa att det stämmer. OSV

Därför är denna forumdel viktigt!! Så frågan om lagen genomförs!! Vad kommer hända med denna forumdel?

Ja men det är ju ett allmänmänskligt problem, att vi människor oftast värderar grupptillhörigheten högre än sanningen. Det sker ofta omedvetet, så vi vet inte alltid när vi gör det. En del kommunister förnekar ju Stalin, Lenin, och Maos folkmord, och säger att det endast är propaganda från väst. Så detta fenomen förekommer inte endast hos nazister. Men det är en stor fara med att börja förbjuda åsikter, och denna forumdel måste nog stängas ner då. Börjar man lagstifta om förbud mot en åsikt, så blir det sen lättare att lagstifta mot fler åsikter. Åsiktskorridoren blir då smalare och smalare.
Citera
2021-04-17, 16:55
  #118
Medlem
Tanuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Problemet är att de som inte tro på förintelsen kan just inte bevisa att förintelsen inte har hänt.
Det på grund bevisen för det har hänt överväldigande!

Förnekarna lever från den tiden när det var lätt komma med frågor som kunde ställa till det med tro den inte har hänt. Då hade man svårt bevisa det, men sedan har forskningen plockat fram "bevis" så överhängande att de har vårt komma med bevis för det ej existerade.

Så det säger stämmer bra med "förnekarna" Det har man märkt!! 2 gånger har jag fått PM på nyfikna medlemmar som inte har trott på förintelsen, men har blivit förvirrad av info de får. Vad jag så har de ändrat uppfattning nu!

Lite som religion.
Religion existerar för att tvivlarna inte kan bevisa att gud inte finns.
Död åt kättarna!
Citera
2021-04-17, 17:07
  #119
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Alltså var det tyskarnas fel, eftersom de hade mat åt sig själva. Tyskarna svalt inte på allvar förrän kriget var slut och Tyskland var sönderslaget och hade förlorat östprovinserna och därmed massor av jordbruksmark.

Du tror alltså inte att en enda tysk svalt till döds under VK2?
Citera
2021-04-17, 17:16
  #120
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Du tror alltså inte att en enda tysk svalt till döds under VK2?

Jo, vid fronten, avskurna från matleveranser.

Tyskarna satte judarna i polska ghetton på 500 kalorier om dagen redan så fort Polen var besegrat. En vuxen man som har ett skrivbordsarbete eller lätt kroppsarbete behöver 2000 för att kunna fungera normalt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in